Forum - TELEPOLIS.PL

p2225 pisze:@zwariowany.kurczak raczej w Indiach/Ugandzie itp. nie, bo wymagana jest wysoka przepustowość i niskie pingi. Serwerownie musiałyby być max. w państwach sąsiadujących.

Będąc w USA/UK customer support "very spek englisz" VoIP z Indii i dają radę...

3G pisze:Ja zawsze widzę tylko 10 MHz. Nie robią już chyba na 5.

Mixiorek pisze:Ja widuje tylko 10MHz.

To fajnie.

myk6414 pisze:@ja.michal każdy ma swoje 10Mhz, ale Orange sieje silniej ( -98 vs -110)

Taka różnica tylko przez kilka MHz różnicy w rozłożeniu bloków?

Mixiorek pisze:Mam pewną teorię odnośnie tego czemu to TMobile ma więcej udostępnionych stacji dla Orange niż Orange dla TMobile w Warszawie. TMobile wymieniał anteny podczas modernizacji w 2013r. Orange nie. Może dlatego jest im łatwiej i szybciej udostępnić teraz nowe pasma?

Nie o to chodzi. Jakoś padła informacja po zakończonej modernizacji w ramach N!, że dalsze stacje bazowe będą uruchomiane przez poszczególnych operatorów w razie potrzeby (obciążenia). Jak widać Orange ma więcej klientów i potrzeba więcej zasobów.

p2225 pisze:A mnie tam bardzo cieszy, że między operatorami jest już tak mała lub żadna różnica w ilości bloków w LTE. Play po odpaleniu 10MHz w LTE2100 ma teraz 300Mb/s w agregacji LTE1800+2100+2600. Plus ma 337,5Mb/s po uruchomieniu agregacji z LTE800 (Play może mu dorównać przy agregacji 4 pasm), Orange i T-mobile po 300Mb/s. Teraz nie mają żadnych wymówek, że ojej jesteśmy tacy biedni, bo mamy mniej pasma. Teraz to tylko walka na technologie

Nie nie do końca. To całe LTE1800 w N! jednak Orange "pożycza" i jest wspólne dla T-Mobile i Orange.

p2225 pisze:Nowa strona z mapą Orange - https://www.orange.pl/view/mapazasiegu

Można rzecz: W KOŃCU! Szkoda, że ten zasięg to podają chyba z anteną wywieszoną 10 m n.p.t. a w mojej ocenie minimum zasięg wewnątrz powinien być dostępny, plus fajnie jakby było rozróżnienie na częstotliwości.

Nie wierzę, że na wiochach niemalże zabitych dechami, gdzie ledwo zipie 10 Mb/s, oni mi tu pokazują opcję VDSL Liczmy na to, że dopracują mapę, ale sama zmiana na Google to już sporo, skoro przez tyle lat tłukli tego zawsze mega przeciążonego flasha

ja.michal pisze: Nie nie do końca. To całe LTE1800 w N! jednak Orange "pożycza" i jest wspólne dla T-Mobile i Orange.

które to LTE1800 było niejednokrotnie szybsze niż Play'owe czy Plusowe LTE.

Orange zaszalał z mapką. Widzę miejsca z VDSL. Dziwne, że w wioskach, gdzie wszyscy mają same 10tki. Gdyby jednak spojżeć na to inaczej, to akurat u mnie pokazuje VDSL, gdzie mieści się Hotel. Może dla nich dali więcej w końcu to do 80Mbps.

p2225 pisze:które to LTE1800 było niejednokrotnie szybsze niż Play'owe czy Plusowe LTE.

To inna sprawa.

p2225 pisze:

ja.michal pisze: Nie nie do końca. To całe LTE1800 w N! jednak Orange "pożycza" i jest wspólne dla T-Mobile i Orange.

które to LTE1800 było niejednokrotnie szybsze niż Play'owe czy Plusowe LTE.

Nie porównuj obciążenia LTE Plusa czy Play do Orange, to całkiem inna liga.
Ostatnie testy UKE na kolei pokazały z resztą że ciągle LTE w Plusie najszybsze.

Trzeba umieć zadbać o obciążenie swojej sieci
Najszybsze w sierpniu, czyli kiedy pozostałe sieci były jeszcze w lesie z budową LTE800/2600. Dobitnie pokazuje to procentowe użycie LTE. No może poza Play'em, bo ten pewnie zaczął budowę od tras kolejowych i trzyma się bardzo słabego sygnału LTE.

Patryk7588 pisze: Ostatnie testy UKE na kolei pokazały z resztą że ciągle LTE w Plusie najszybsze.

Tylko wzdłuż badanych tras kolejowych w sierpniu 2016.
W skali kraju niestety nie jest. Tutaj wyniki skumulowane speedtest.pl oraz rfbenchmark są dla Plusa bezlitosne. LTE i 3G jest szybsze u konkurencji.


Badanie UKE było robione w sierpniu, gdy pokrycie tras kolejowych przez L800 N! było szczątkowe.
W wakacje 2017 trasy będą w większości pokryte przez LTE Networks! chociażby ze względów ambicjonalnych. Wówczas LTE800 Plusa na mizernych 5MHz wobec 10MHz L800 partnerów w N! niestety niewiele pomoże. Wynik będzie wtedy podobny jak obecnie w skali kraju - czyli Plus gdzieś w ogonie.

Poczekajmy na kolejne testy UKE.
Przez pół roku czy też rok bardzo wiele może się zmienić. Jeśli Plus odpali jak planuje wszędzie L1800 to L800 odetchnie. Możliwe że dojdzie L900, może pojawi się nowa agregacja L800 + L900 + L1800, jedno jest pewne - będzie ciekawie.

N! odpala coraz intensywniej poza miastami CA 800+1800.Do skorzystania z tego wystarczy urządzenie Cat.6
Agregacja L800+L900+L1800? Co im to da? Egzotyka, którą obsłuży promil najdroższych telefonów mających min. Cat.9. Wpływ na poprawę statystyki żaden.
Pomiary z raportu UKE są wykonywane na sprzęcie cat. 6. Załóżmy teoretycznie, że na wszystkich stacjach wzdłuż tras kolejowych ZSZ odpali CA 800+1800. No i dobrze, a N! odpali na wszystkich swoje CA 800+1800
Patrząc na dotychczasowe wyniki LTE na speedtest i rfbenchmark można śmiało założyć, że w statystykach nic się nie zmieni. Sytuacja globalna/krajowa przeniesie się "na tory". Plus nadal będzie co najwyżej drugi od końca

N! - L800+L1800 = 25MHz (jeśli dobrze pamiętam)
Plus - L800+L1800 = 25MHz

Cat.9 to egzotyka? Gdy pisałem że VoLTE to egzotyka to dostałem burę na forum
Orange ma pół miliona więcej abonentów LTE niż Plus a transfer ponad 2x mniejszy, czy nie jest to dziwne według Ciebie? Statystyki Plusa zniża też BDI...

Patryk7588 pisze:N! - L800+L1800 = 25MHz (jeśli dobrze pamiętam)
Plus - L800+L1800 = 25MHz

Dobrze pamiętasz. No i właśnie o to chodzi. Gros tegorocznych pomiarów opierało się na
- Plus: 20MHz L1800 + 5MHz L800
- Orange/T-mobile: 15MHz (współdzielone!) L1800 + 10MHz L800 ale z szczątkowym w porównaniu do Plusa pokryciem.

Już przy takich zasobach sieciowych Orange/T-mobile są obecnie lepsi w speedtest i rfbenchmark. Można założyć, że w przyszłym roku będzie podobnie, bo dla wszystkich opów zmieni się tylko pokrycie (które podobno Plus ma i tak już lepsze...)

Patryk7588 pisze: Cat.9 to egzotyka?

Z punktu widzenia wpływu na statystyki w skali kraju - tak, nadal egzotyka.

Patryk7588 pisze: Orange ma pół miliona więcej abonentów LTE niż Plus a transfer ponad 2x mniejszy, czy nie jest to dziwne według Ciebie?

Nie, nie wydaje mi się to dziwne. Orange ma sieć stacjonarną, wielu klientów Orange jako internet domowy stosuje ich kabel. Zaś mobilny ma jako dodatkowy, używany stricte z doskoku jako mobilny. Nie mówię już o kartach SIM mobilnego internetu dorzucanych do abo telefonicznych, a w praktyce nieużywanych. Ale w statystyce są.

Plus nie ma sieci stacjonarnej. Sprzedaje swoim klientom w pakietach typu smartdom itp internet LTE jako internet domowy, bo nie ma kablowej alternatywy. To musi powodować zapchanie sieci i pogorszenie parametrów - klienci "tzw" domowi generują o wiele większy ruch. Proste. Nie doszukuj się spisku

Oczywiście może się zdarzyć, że to co napisałem o przyszłym roku nie sprawdzi się.
Może się zdarzyć, że ZSZ w 2017 nagle włączy turborozbudowę sieci, wszędzie wsadzi światłowody 10Gbps lub radiolinie 2.5Gbps, dogęści/wybuduje kilkaset nowych stacji, a N! prześpi ten czas, zwolni rozbudowę itp. Wówczas statystyki się odwrócą.
Ale patrząc na to, jak jest obecnie - nie widać powodu do zmian wyników

3G pisze: Tym razem Ty mnie ubiegłeś Poza tym widziałem jeszcze 800 Orange ze stacji Bartycka 114.

Poza tym 2600:
- Czerniakowska 18
- Trakt Lubelski 218
- Bartycka 114
- Miodowa 16
- Świętokrzyska 14

Wszystkie stacje Orange.

Coś dziwne działa jeszcze to L800 Orange w Warszawie. Przejeżdżałem ostatnio specjalnie Czerniakowską by zobaczyć czy Bartycka 114 już działa i nie miałem CA. Także albo nie ma tam agregacji, albo mi się nie włączyła albo jeszcze coś innego. Nie przejeżdżałem na wymuszonym paśmie 800 tylko na automacie.
Natomiast przejeżdżałem trasą siekierkowską z wymuszonym L800 i terminal nie zalogował się do stacji na Bartyckiej a stacja jest blisko i jest na nasypie/ estakadzie czyli sporo powyżej poziomu gruntu... do tego łapałem w tym momencie jakąś odległą stację o słabym sygnale. Muszę podjechać na Bartycką i zbadać stację z bliższej odległości.

Łącząc nasz dane mamy trzy pasma na stacjach: Świętokrzyska 14 i Trakt Lubelski 218. Trzeba obadać czy jest CA dla trzech pasm

Odnośnie mapy zasięgu to w zasadzie jest jedna zaleta - przenieśli się na maps google. Poza tym same minusy:
- zasięg LTE rozlał im się strasznie
- brak rozróżnienia na zewnątrz i wewnątrz budynków
- brak zaznaczonej agregacji

Także d@@a nie mapa.

Moim zdaniem N! ma po prostu przewagę w postaci liczby stacji i $$$ i dlatego ciężko będzie Plusowi nadążyć, ale póki co jakoś się bronią. Wyniki speedtest dla Plusa są niekorzystne, ale z drugiej strony różnice nie są aż tak duże - w jednym miesiącu spore, w innym wyniki zbliżone, a w testach UKE nawet Plus nieznacznie wygrał.

BDI może i zaniża te wyniki, ale ja bym powiedział, że nawet bardziej zaniżają mocno obciążone stacje GSM/UMTS900/LTE800, bo ich jest/było sporo w porównaniu z BDI, z którego nie wiem ile osób jeszcze korzysta (u nas w rodzinie dwie karty leżą sobie) wobec względnej "taniości" innych internetów
Po dołożeniu LTE1800 takie zapchane stacje trochę odżywają. Jeśli rzeczywiście odpalą hurtowo 1800 to mają szansę działać przyzwoicie, choć oczywiście 1800 nie zapewni wszędzie dobrego pokrycia, ale to znów 800-ka się odtyka, tylko szkoda, że to jedyne 5 MHz. I tu ważna rzecz - była nieraz mowa, że Plus ma najwięcej pasma, a tak naprawdę bardzo ważne jest to pasmo 800, którego to właśnie Orange i T-mobile mają po 2x więcej niż Plus czy Play.

Bolączką Plusa są/były też wolne radiolinie, ale przy okazji dokładania 1800 najwyraźniej je wymieniają skoro na zmodernizowanych stacjach osiągane prędkości są większe niż "może" radiolinia wg wykazu. W 2016 r. coś się ruszyło, szkoda, że wcześniej inwestycje stały.

Mixiorek, ja agregacji nie sprawdzałem, miałem wymuszone jak nie 800 to 2600.

Rywalizacja i wyścig technologiczny nam klientom mogą wyjść tylko na dobre. Zresztą nie łudźmy się, operatorzy nie robią tego dla naszego ale dla swojego dobra

Solorz jest wkurzony powstaniem N! i ich działaniami bo musi wykładać kasę na inwestycję
szybciej niż by chciał lub której może by w ogóle nie wydał. To jest człowiek, który nie lubi wydawać kasy. Nawet jeżeli często to nie jest jego kasa. TMobile i Orange ten "wyścig zbrojeń" o LTE wszędzie, o CA, o światłowód do każdej stacji, o nowe usługi (VoLTE, VoWiFi) jest na rękę bo mają zapewnione finansowanie i właścicieli, którzy nie są funduszami itp. tylko stricte firmami telco, które traktują inwestycję jako naturalną rzecz bo to jest ich biznes.
W gruncie rzeczy można wiele zarzucać Huawei ale to oni rozruszali rynek dostawców sprzętu i technologii. NSN i Ericsson to były jednak nieco konserwatywne, drogie i mało dynamicznie działające firmy.

Play stara się moim zdaniem jak może i naprawdę widać inwestycje 800 i 2600. Moim zdaniem powinni docelowo bardzo mocno pomyśleć jednak nad budową swojej własnej ogólnopolskiej sieci. Nie w rok, dwa ale np: w trzy. Chyba, że ich właściciele mają inne plany. Póki co sprzedaż nie wyszła więc trzeba inwestować.

3G pisze:Wyniki speedtest dla Plusa są niekorzystne, ale z drugiej strony różnice nie są aż tak duże

Różnica kilka-kilkanaście % w statystykach nie jest szczególnie istotna. Świry na forum (tacy jak my) wykorzystują ją do docinania konkurencji, ale z praktycznego punktu widzenia to, że ten czy inny operator ma statystyce 1-2Mbps więcej nie ma żadnego znaczenia. Wszyscy tutaj dobrze o tym wiemy
Tak ogólnie to wszystkie cztery sieci w Polsce prezentują dość podobną jakość.
Przy czym Play rozważam tylko w zasięgu macierzystym. Roamingu nie biorę pod uwagę - to zaraza, proteza sieci, zwłaszcza po ostatnim przytkaniu do 3Mbps. Swoją drogą ciekawe, czy w przyszłym tygodniu to odetkają

Mixiorek pisze:Rywalizacja i wyścig technologiczny nam klientom mogą wyjść tylko na dobre. .

I to jest sedno dyskusji. Mimo, że nie skorzystałbym z usług Plusa ze względu na mój osobisty stosunek do ZSZ, Polsatu itd, to zawsze trzymam kciuki za rozwój sieci Polkomtela, bo to naturalny stymulant rozwoju ich konkurentów

PS. Takie sylwestrowo-noworoczne podsumowujące offtopy

Play wprowadził lejek 3Mbps w roamingu krajowym, a T-Mobile wprowadził lejek 15Mbps dla swojej najnowszej, bądź co bądź dobrze przyjętej oferty na kartę: http://www.t-mobile.pl/r/repo1/tm/docum ... 014115.pdf (punkt 2.14).

Podsumowanie po kilku dniach przejścia z play do orange na kartę. W końcu nie muszę się bawić w wymuszanie operatora przed trasą i na automacie w trasie nie gubi już zasięgu przez szukanie sieci. Co do prędkości to wczoraj w poznaniu będąc na zakupach prędkości rzędu 20-30 Mb, raz zdarzyło się 9. Zasięg LTE przyzwoity w trasie, nawet na wsi miałem 70Mb z lte 800. Tak kończąc czy taryfa orange free na kartę ma jakieś ograniczenia prędkości?

3G pisze:Moim zdaniem N! ma po prostu przewagę w postaci liczby stacji i $$$ i dlatego ciężko będzie Plusowi nadążyć, ale póki co jakoś się bronią.

Nie, mają budżet, ruch do rozładowania, sieć a nie reklamy... nikt nie marnotrawi $.

3G pisze:I tu ważna rzecz - była nieraz mowa, że Plus ma najwięcej pasma, a tak naprawdę bardzo ważne jest to pasmo 800, którego to właśnie Orange i T-mobile mają po 2x więcej niż Plus czy Play.

Plus ma BAJKOWE możliwości aranżacji sieci... LTE800/900, HSPA+900, GSM900/1800, LTE1800, LTE2100/UMTS2100, LTE2600
już teraz, natychmiast... który operator ma takie zasoby?

3G pisze:Bolączką Plusa są/były też wolne radiolinie, ale przy okazji dokładania 1800 najwyraźniej je wymieniają skoro na zmodernizowanych stacjach osiągane prędkości są większe niż "może" radiolinia wg wykazu. W 2016 r. coś się ruszyło, szkoda, że wcześniej inwestycje stały.

Bolączką jest SD, kręcenie i wymijające odwiedzi BOK, kantowanie w salonach i "niedopowiedzenia", "magiczne do" i wszystko na niekorzyść Klienta.
Po 2 latach z nimi, to T-bimbaj jest tylko niegrzecznym chłopcem, a Plus jednorazówka - nigdy więcej.

Mixiorek pisze:Solorz jest wkurzony powstaniem N! i ich działaniami bo musi wykładać kasę na inwestycję
szybciej niż by chciał lub której może by w ogóle nie wydał. To jest człowiek, który nie lubi wydawać kasy. Nawet jeżeli często to nie jest jego kasa. TMobile i Orange ten "wyścig zbrojeń" o LTE wszędzie, o CA, o światłowód do każdej stacji, o nowe usługi (VoLTE, VoWiFi) jest na rękę bo mają zapewnione finansowanie i właścicieli, którzy nie są funduszami itp. tylko stricte firmami telco, które traktują inwestycję jako naturalną rzecz bo to jest ich biznes.
W gruncie rzeczy można wiele zarzucać Huawei ale to oni rozruszali rynek dostawców sprzętu i technologii. NSN i Ericsson to były jednak nieco konserwatywne, drogie i mało dynamicznie działające firmy.

Raczej ile można głupawkę w reklamach emitować? Nałapali ludzi na SD i będzie wielki lament i płacz = ucieczka po umowach. Oni są lepsi niż PLAY. Światełko na każdej stacji to oszczędność, stabilność, jakość, skalowalność nic specjalnego, radio nie jest z gumy...
LTE CA, VoLTE, VoWiFi - wodotryski systemowe, nisza jak WAP, drogie i trudno dostępne, muszą być bo "ciągły rozwój", tak zaptaszenie w systemie...
Huawei wyprodukuje co chcesz, dostawca bardziej programowy - licencja i już stacja jest "lepsza". Budżety duże = duże rabaty, lepiej kompleksowo, DROGO zrobić sieć i odcinać kupony, niż wydawać na marketing i rabaty dla Klientów...

Z tej całej sieczki, której Kowalski i tak nie rozumie, on widzi 100-300-600Mb/s w reklamie...