Forum - TELEPOLIS.PL

Nigdy się nie sugeruję słupkami, na androidzie używam NetMonstera w iPhone wbudowanego netmonitora. W moich okolicach gdzie był dostępny tylko UMTS900 zasięg spadał z -105dBm do nawet -115dBm wieczorami, EC/IO często poniżej -10. LTE900 ustabilizował sytuację na tyle, że sygnał nie spada nigdy poniżej -110dBm, da się przeglądać internet, a rozmowy w końcu są jak powinny. Nawet teraz na iPhone z LTE900 rozmowa odbywa się bez najmniejszych problemów

@MaciejM - czy mógłbyś podać (przynajmniej w przybliżeniu) okolicę w której działa już L900 w T i poprawiło to sytuację (o której piszesz wyżej)?

Miejscowość Kruklin przy jeziorze Wydmińskim obok Giżycka
LTE800 jest ale na zewnątrz budynku, a w domu gdzie jest las dookoła był tylko GSM lub UMTS900

MaciejM pisze: ↑

28 kwie 2023, 10:34

Nigdy się nie sugeruję słupkami, na androidzie używam NetMonstera w iPhone wbudowanego netmonitora. W moich okolicach gdzie był dostępny tylko UMTS900 zasięg spadał z -105dBm do nawet -115dBm wieczorami, EC/IO często poniżej -10. LTE900 ustabilizował sytuację na tyle, że sygnał nie spada nigdy poniżej -110dBm, da się przeglądać internet, a rozmowy w końcu są jak powinny. Nawet teraz na iPhone z LTE900 rozmowa odbywa się bez najmniejszych problemów

Dziękuję za wyjaśnienia. Widocznie miałeś słabszy zasięg. U mnie zwykle był między -85 dBm a -97 dBm, więc pewnie dlatego moje zaskoczenie.

iphoneski pisze: ↑

28 kwie 2023, 10:14

MaciejM pisze: ↑

28 kwie 2023, 09:54

Tak samo CDMA, prędkość 4 mb/s dzielona na wszystkich zwyczajnie by nie wystarczyła.

Zależy do czego. Do oglądania prymitywnych seriali w 4K na pewno nie, ale do wezwania pomocy z odludzia już tak. Na rynku są dostępne nieprzyzwoicie drogie komunikatory satelitarne, których prędkość liczy się w kilobitach. A mimo to się sprzedają, bo są jedyną względnie wygodną i przewidywalną formą łączności w wyjątkowo odludnych lokalizacjach.

W iphonach od modelu 14 jest Globalstar. Można wezwać pomoc przez satelitę. Ale nie w polszy. Póki co USA i zachodnie kraje UE.
Z obozu Androida trwają prace nad snapdragon satellite.

Z resztą w polsce nadal można użyć CB-Radio i kanału 9 w celu wezwania pomocy. W warunkach mazurskich to spokojnie 10-15 kilometrów zasięgu. Na mazurach pomoc można wezwać przez PMR, podobnie w górach. Nawet w latach świetności CDMA w wielu miejscach nie było zasięgu.

matias55 pisze: ↑

28 kwie 2023, 09:23

Ta naprawdę to głównym celem wygaszenia 3G jest odzysk tych kilku procent pod internet, gdzie kiedyś i tak ten L900 odpalą. Powód wygaszenia U900 to głównie internet, który nie każdy potrzebuje. Gdyby dziś uruchomiono 5G na paśmie 700 oraz działałoby pasmo C dla 5G, to 3G nie musielibyśmy wyłączać dla tych 10% podawanych przez T-Mobile. Poza tym nie oszukujmy się pokryciowo LTE nigdy niedogodni 3G a co dopiero GSM.

To oficjalna informacja od T-Mobile? Mi się wydawało, że wygaszanie 3G jest jednak podyktowane nie tylko jego mniejszą efektywnością pasmową, ale również energetyczną. Poza tym, nie wiem, skąd teoria, że LTE jest pokryciowo gorsze od UMTS?

MaciejM pisze: ↑

28 kwie 2023, 10:43

Miejscowość Kruklin przy jeziorze Wydmińskim obok Giżycka
LTE800 jest ale na zewnątrz budynku, a w domu gdzie jest las dookoła był tylko GSM lub UMTS900

Dzięki za informację. Jeżdżąc palcem po mapie zastanawiałem się skąd dolatuje tam zasięg L900 w T - najbliższe stacje dookoła należą do O. Jedyne, co mogłoby pasować to sygnał z Lipowa (wieża T), lub z samego Giżycka. Jak będziesz miał chwilę prośba o sprawdzenie

micihol pisze: ↑

28 kwie 2023, 11:30

matias55 pisze: ↑

28 kwie 2023, 09:23

Ta naprawdę to głównym celem wygaszenia 3G jest odzysk tych kilku procent pod internet, gdzie kiedyś i tak ten L900 odpalą. Powód wygaszenia U900 to głównie internet, który nie każdy potrzebuje. Gdyby dziś uruchomiono 5G na paśmie 700 oraz działałoby pasmo C dla 5G, to 3G nie musielibyśmy wyłączać dla tych 10% podawanych przez T-Mobile. Poza tym nie oszukujmy się pokryciowo LTE nigdy niedogodni 3G a co dopiero GSM.

To oficjalna informacja od T-Mobile? Mi się wydawało, że wygaszanie 3G jest jednak podyktowane nie tylko jego mniejszą efektywnością pasmową, ale również energetyczną. Poza tym, nie wiem, skąd teoria, że LTE jest pokryciowo gorsze od UMTS?

Mniejsza efektywność pasmowa odnosi się głównie do samego internetu. Rozmowy owszem także, ale na pewno nie dotyka to tego aż w takim stopniu.

Operator ci powie, że 4G pokryciem jest takie same, ale sam widzisz, chyba że tak nie jest. Piszą tu o tym ludzie z praktyki i ja też z resztą pisałem. Wyżej też dostałeś przykład, że w budynku 2G, a poza coś tam LTE dolatuje. Widać, że im efektywniejsze wykorzystanie pasma tym gorzej z propagowaniem sygnału.

Zaraz, zaraz. Przecież różnica w zasięgu UMTS900 a LTE900 to tylko i wyłącznie kwestia mocy i ustawień anten. Nie ma znaczenia co jest "puszczane" w danym paśmie - propagacja fali jest taka sama, bo to ta sama częstotliwość. Zasięg (UMTS a LTE) może być taki sam - jest to tylko kwestia ustawień sieci. Natomiast w aktualnym "wyglądzie" sieci, LTE raczej nie będzie mieć takiego zasięgu jak GSM, chyba że operator zlikwiduje część nadajników (jeśli podkręcić by moc dla LTE900 najprawdopodobniej zbyt bardzo będą się zakłócały okoliczne nadajniki, bardzo siądzie chociażby SNR więc i jakość transmisji bardzo spadnie).

LTE800 pokrywa większy obszar niż GSM/UMTS900 przynajmniej nie w Polsce gdzie to wszystko stawiane było w momencie przykręconych norm mocy nadawania, z kolei w Niemczech bardziej prawdopodobne złapanie jest zasięgu LTE800 niż GSM900. UMTSa 900 nigdy nie mieli.

Jak dla mnie LTE900 przy -115dBm działa lepiej niż UMTS900 przy -115dBm l, który już wtedy jest na granicy działania.

MaciejM pisze: ↑

28 kwie 2023, 13:01

LTE800 pokrywa większy obszar niż GSM/UMTS900 przynajmniej nie w Polsce gdzie to wszystko stawiane było w momencie przykręconych norm mocy nadawania, z kolei w Niemczech bardziej prawdopodobne złapanie jest zasięgu LTE800 niż GSM900. UMTSa 900 nigdy nie mieli.

Jak dla mnie LTE900 przy -115dBm działa lepiej niż UMTS900 przy -115dBm l, który już wtedy jest na granicy działania.

No właśnie moce są żartem, a samo zakłócanie to jest możliwe, ale jakoś w UMTS moce były wyższe i wszystko banglało. Tak -115 działa lepiej w LTE, ale pytanie, czy musimy mieć zawsze tę graniczną moc. Zobaczymy co będzie dalej.

Może i moce aktualnie są żartem, ale to co widzimy aktualnie w sieci T, to przecież nie jest ostateczny wygląd tego co będzie w przyszłości po zakończeniu procesu wyłączenia 3G. Aktualnie jest to trwający proces - gdzieś coś (L900) odpalili, gdzieś nie, gdzieś będą niedługo zmieniać dostawcę sprzętu, gdzieś już zmienili... Do ostatecznej optymalizacji sieci droga daleka. Także twierdzenie że LTE nigdy nie będzie miało takiego zasięgu jak UMTS, moim zdaniem nie ma podstaw (ani uwzględniając fizykę, ani ostateczną konfiguracje sieci). Zresztą daleko nie trzeba szukać - popatrzcie na Plusa. U nich jest na prawdę wiele miejsc gdzie LTE900 sieje że aż miło. Z doświadczenia, w miejscach gdzie operatorzy maja w tym samym miejscu nadajniki, gdzieś w głębi lasu to właśnie Polkomtel radzi sobie najlepiej, bo i "sieje" mocniej niż reszta.

@matias55 propagacja "sygnału" zależy od jego częstotliwości, 900MHz to 900MHz, wiadomo sposób modulacji inne parametry (np. ilość danych korekcyjnych) wpływają na to, jaki poziom sygnału można dla danej technologii uznać za użyteczny, ale praktyka i badania pokazują, że do zapewnienia porównywalnego poziomu usług na tej samej częstotliwość, LTE potrzebuje mniejszego zagęszczenia stacji.
Piszesz o praktyce w kontekście raportów ludzi na forum, ale to nie jest sytuacja, w której U900 zostało zastąpione przez L900 w ostateczny sposób, a istniejące pokrycie L800 raczej nie było projektowane w taki sposób, żeby zapewnić zastępstwo dla U900, stąd zrzuty do 2G. To nie dowodzi niczego, prócz tego, że w tej chwili TM potrzebuje uruchomić L900 w lokalizacjach, gdzie wygasił 3G i jestem przekonany, że sytuacja szczególnie w rejonach przygranicznych, gdzie L800 było mocno ograniczone, ulegnie ogromnej poprawie, podobnie zresztą, jak w rejonach miejskich, gdzie w tej chwili zrzuca do 2G.
Weź pod uwagę, że U900 szczególnie w obszarach miejskich, świeciło ze znacznie większej ilości nadajników, niż świeci L800. Dla Lublina np. liczba stacji U900 była większa, niż wszystkich LTE razem wziętych, we wszystkich pasmach - więc co chcesz porównywać przed doświetleniem L900?

Dzięki!

Zauważyłem właśnie, że stacja L900 odpalona 3 KM od mojego mieszkania ma podobny sygnał jak stacja L800 oddalona 960 m, której na co dzień się łącze.

MaciejM pisze: ↑

28 kwie 2023, 13:01

LTE800 pokrywa większy obszar niż GSM/UMTS900 przynajmniej nie w Polsce gdzie to wszystko stawiane było w momencie przykręconych norm mocy nadawania, z kolei w Niemczech bardziej prawdopodobne złapanie jest zasięgu LTE800 niż GSM900. UMTSa 900 nigdy nie mieli.

Do tego stopnia, że Vodafone potrafi mieć mocny sygnał LTE800 i prędkości po 30 Mb/s, a nikt się nie może dodzwonić, bo nie ma zasięgu 2G, na które można by zrzucić połączenie.

p2225 pisze: ↑

28 kwie 2023, 14:42

MaciejM pisze: ↑

28 kwie 2023, 13:01

LTE800 pokrywa większy obszar niż GSM/UMTS900 przynajmniej nie w Polsce gdzie to wszystko stawiane było w momencie przykręconych norm mocy nadawania, z kolei w Niemczech bardziej prawdopodobne złapanie jest zasięgu LTE800 niż GSM900. UMTSa 900 nigdy nie mieli.

Do tego stopnia, że Vodafone potrafi mieć mocny sygnał LTE800 i prędkości po 30 Mb/s, a nikt się nie może dodzwonić, bo nie ma zasięgu 2G, na które można by zrzucić połączenie.

To chyba tylko w przypadku telefonów bez VoLTE. Jestem ciekaw jaki poziom sygnału pokazują telefony w LTE800 w budynkach Niemcy.

Akurat w Niemczech Vodafone nigdy nie był mistrzem optymalizacji sieci, walą moc bezmyślnie w Niemczech jedynie Telekom najlepiej chodzi nawet po wielkiej modernizacji o2 i VF. Sygnał w pomieszczeniach jest zależny od różnych czynników, nie byłem jak mieszkałem w DE 2 lata ocenić jak ta częstotliwość się zachowuje w budynkach kiedy moce L1800 są bardzo mocne.

matias55 pisze: ↑

28 kwie 2023, 14:52

To chyba tylko w przypadku telefonów bez VoLTE. Jestem ciekaw jaki poziom sygnału pokazują telefony w LTE800 w budynkach Niemcy.

Albo jak jest się w ich roamingu z kartą Orange.

Akurat Orange ma już VoLTE w roamingu, to tylko będzie się rozszerzać

kwistas pisze: ↑

28 kwie 2023, 15:34

Akurat w Niemczech Vodafone nigdy nie był mistrzem optymalizacji sieci, walą moc bezmyślnie w Niemczech jedynie Telekom najlepiej chodzi nawet po wielkiej modernizacji o2 i VF. Sygnał w pomieszczeniach jest zależny od różnych czynników, nie byłem jak mieszkałem w DE 2 lata ocenić jak ta częstotliwość się zachowuje w budynkach kiedy moce L1800 są bardzo mocne.

No właśnie i teraz pytanie L1800 jest mocniejsze faktycznie w Niemczech od L800?