Forum - TELEPOLIS.PL

krzykos pisze:popatrzcie sami:)

cudo proszę pana, normalnie jak kameleony. To zwykła farba? Ciekawe ile wzrasta vswr po takim malowaniu

Marcin_7 pisze:w Kazachstanie używają sieci CDMA2000 jako bezprzewodowej pętli abonenckiej (w telefonii stacjonarnej) na częstotliwościach ok 450 MHz (potrzeba mniej energii niż na 2100 MHz). okazuje się, że nawet wtedy rozmiar komórki to ok. 25 - 35 km.

w Polsce też mamy już sieć CDMA2000 @ 450 MHz (tyle,że do transmisji danych),a WLL była do niedawna realiowana przez analogową sieć NMT na tym paśmie.
W Kaliningradzie ludzie - Polacy tam pracujący - mieli polskie numery stacjonarne tym sposobem - antena Yagi,i można było DXy robić,jeśli teren sprzyja.

Patryk_ pisze:WLL była do niedawna realiowana przez analogową sieć NMT na tym paśmie.

Wciąż jest.

jacekes pisze:Wciąż jest.

W tym miesiącu wyłączają.

Bardzo wątpię.

jacekes pisze:Bardzo wątpię.

Może coś wiecej dopowiesz - znasz jakieś konkretne daty,etc. ?

jacekes pisze:Bardzo wątpię.

UKE zmienil harmonogram?

I co, wyłączyli enemciaka?
Harmonogramy harmonogramami, a życie życiem. Nasz wdzięczny nordycki zabytek jeszcze trochę sobie podziała.

Że się podepnę i wyżalę
W moim miejscu pracy - Krotoszyn. Po intensywnej korespondencji z Erą. Dowiedziałem się iż zasięg wewnątrz budynku przy dwóch nodeB - 850m i 650m - wynosi ZERO. To jest to prawidłowe Pan stwierdził i mogę sobie kupić antenę do modemu - bo to iż konkurencja ma anteny niżej i sygnał jest to na pewno ONI maja coś źle,..

despera pisze:Dowiedziałem się iż zasięg wewnątrz budynku przy dwóch nodeB - 850m i 650m - wynosi ZERO

Jest to możliwe i ja aż tak bym się nie dziwił. Może nie do końca wynosi on 0, ale jest na tyle słaby że modem woli 2G.

Nie koniecznie zero, może być przykładowo -110dBm
3G Ere mam w domu -104 -108dBm i w nocy zadziała na wymuszonym w dzień już nie.

-106 dBm trzyma się kurczowo Play, mimo czasami się nie da dzwonić na 3G.

Mimo to, ciągle loguje sie do HSDPA. ;]

Ja dopóki nie miałem anteny to często męczyłem sie przy -109 a nawet -111 dBm przy odległości 20km (Play, E51 lub Option Globetrotter 3G). Bywało różnie, generalnie bardzo niestabilnie - wiadomo, ale czasami osiągało się bardzo dobre szybkości. Nocą przy -109 nawet szedł prawie pełny 1 mbit!

Łukasz_W pisze:Nocą przy -109 nawet szedł prawie pełny 1 mbit!

Akurat tutaj poziom sygnału a prędkość ma mały związek - uroki widma rozproszonego

Tak, ale mówimy o sygnale szczątkowym na granicy użyteczności...

mariusz9a pisze:

Łukasz_W pisze:Nocą przy -109 nawet szedł prawie pełny 1 mbit!

Akurat tutaj poziom sygnału a prędkość ma mały związek - uroki widma rozproszonego

Ma związek i to poważny. Niski poziom sygnału - słabsza jakość, częstsza konieczność retransmisji danych i przepływność ("szybkość transmisji") spada.
Dodatkowo w HSDPA specjalny mechanizm, który rozdziela zasoby w celli (specjalne kody) pomiędzy użytkowników, faworyzuje tych z lepszą jakością sygnału.

Marcin_7 pisze:

mariusz9a pisze:

Łukasz_W pisze:Nocą przy -109 nawet szedł prawie pełny 1 mbit!

Akurat tutaj poziom sygnału a prędkość ma mały związek - uroki widma rozproszonego

Ma związek i to poważny. Niski poziom sygnału - słabsza jakość, częstsza konieczność retransmisji danych i przepływność ("szybkość transmisji") spada.
Dodatkowo w HSDPA specjalny mechanizm, który rozdziela zasoby w celli (specjalne kody) pomiędzy użytkowników, faworyzuje tych z lepszą jakością sygnału.

Nie wiem jak to działa od praktycznej strony w samej sieci (chodzi Ci o odpowiednie kody rozpraszające? A czy czasami ci "mniej faworyzowani" nie są przerzucani przez sieć do 2G? Napisz precyzyjniej bo z chęcią się coś na ten temat dowiem ), natomiast wiem że przy widmie rozproszonym przy bardzo słabiutkim poziomie sygnału osiągniemy bardzo duże prędkości transmisji (w Play może to być wartość nawet maksymalna oferowana w tej sieci) - po prostu jest to technologia powiedzmy że bezzakłóceniowa i dlatego. W 2G przy -110 dBm możemy raczej pomarzyć o transmisji danych, w WCDMA osiągniemy spokojnie ponad 1Mb/s stabilnie.

mariusz9a pisze:natomiast wiem że przy widmie rozproszonym przy bardzo słabiutkim poziomie sygnału osiągniemy bardzo duże prędkości transmisji

W układzie: jedna stacja - jeden terminal z pewnością
A im więcej userów,tym bardziej rośnie poziom zakłóceń "wewnątrz-systemowych" i spada przepustowość.
Po prostu bliższe stacje mobilne zagłuszają dalsze terminale,i liczy się nie tylko siła sygnału,co "jakość" łącza.
Takie to uroki "bezzakłóceniowego" CDMA.

[ Dodano: 2009-09-22, 14:29 ]

mariusz9a pisze:W 2G przy -110 dBm możemy raczej pomarzyć o transmisji danych, w WCDMA osiągniemy spokojnie ponad 1Mb/s stabilnie.

Wszystko zależy od konkretnych warunków.

mariusz9a pisze: Nie wiem jak to działa od praktycznej strony w samej sieci (chodzi Ci o odpowiednie kody rozpraszające? A czy czasami ci "mniej faworyzowani" nie są przerzucani przez sieć do 2G? Napisz precyzyjniej bo z chęcią się coś na ten temat dowiem ), natomiast wiem że przy widmie rozproszonym przy bardzo słabiutkim poziomie sygnału osiągniemy bardzo duże prędkości transmisji (w Play może to być wartość nawet maksymalna oferowana w tej sieci) - po prostu jest to technologia powiedzmy że bezzakłóceniowa i dlatego. W 2G przy -110 dBm możemy raczej pomarzyć o transmisji danych, w WCDMA osiągniemy spokojnie ponad 1Mb/s stabilnie.

Ogólnie mechanizm wygląda tak:

W technologii HSDPA, system ma do rozdzielenia pomiędzy użytkowników kody rozpraszające z puli 15 kodów. Każdy kod rozpraszający to pewien dodatkowy transfer i może być przyznany na 2 ms, lub wielokrotność tego czasu, terminal może dostać jeden lub więcej (nawet 15) kodów, o ile "klasa terminala" na to pozwala. Oczywiście, jak jest dużo użytkowników, to terminal może dostawać te kody "co któreś 2 ms", albo raz na jakiś dłuższy czas - "dynamic code allocation" to złozone zagadnienie, które każdy dostawca rozwiązuje po swojemu.

Terminal HSDPA wysyła podczas transmisji raporty Channel Quality Inicator (CQI). Na bazie tych raportów "sieć" dostosowuje szybkość transmisji (czyli ilość kodów i czas przez który mogą być używane) do raportowanej jakości. Jak jest słaba jakość,
to nie ma sensu przydzielać dużej ilości zasobów takiemu terminalowi, bo większa szybkośc/transfer pogorszy jakość i dodatkowo będzie potrzebna retransmisja, a zysk będzie niewielki. Lepiej przydzielić te kody uzytkownikowi, który raportuje lepszą jakość - lepiej je wykorzysta. Każdy dostawca implementuje swoje algorytmy, jak to optymalnie porozdzielać w różnych rzeczywistych sytuacjach.

Tych z gorszą jakością nie ma sensu przerzucać do 2G, bo tak jak sam twierdzisz, może im się tylko pogorszyć .

Marcin_7, dzięki za wyjaśnienie sedna sprawy.
Patryk_, trochę namieszałeś i niektórych kwestii nie rozumiem. Np co to według Ciebie jest zakłócenie "wewnątrz-systemowe" i czy pisząc to masz na myśli drogę radiową?

Patryk_ pisze:Po prostu bliższe stacje mobilne zagłuszają dalsze terminale,i liczy się nie tylko siła sygnału,co "jakość" łącza.

Co w tym zdaniu oznacza bliższa stacja mobilna? Chodzi Ci o terminale znajdujące się bliżej stacji bazowej czy po prostu inne stacje bazowe stojące na drodze terminal - stacja bazowa do której jesteśmy zalogowani?

Patryk_ pisze:mariusz9a napisał/a:
W 2G przy -110 dBm możemy raczej pomarzyć o transmisji danych, w WCDMA osiągniemy spokojnie ponad 1Mb/s stabilnie.



Wszystko zależy od konkretnych warunków.

Od odpowiednio wydajnych przyłączy stacji bazowej (o wystarczającej przepustowości - bo na 2Mb/s dużo nie zdziałamy czy nawet na 4*E1 - chociaż wszystko zależy od samego obciążenia stacji) oraz od jakości terminala (jakie raporty wysyła podczas transmisji) jak napisał Marcin_7.
Chociaż pisząc to chciałem zaznaczyć coś innego, że -110dBm dla 3G jest na tyle mocnym sygnałem, że nie ma jakiś wielkich problemów z transmisją, co dla kodowania w 2G jest już nie do przejścia i połączenie jest zrywane. I to jest ten duży plus systemów z widmem rozproszonym. A co do ich zakłóceń to na prawdę są one na to odporne dzięki całkowitej pseudolosowości