Forum - TELEPOLIS.PL

Młody.. pisze:Oczywiście ale zauważ, że nie każdy telefon potrafi płynnie zrobić handover 3G - 3G, lub raczej w ogóle potrafi go zrobić.. najczęściej właśnie lądujemy z Play do 2G T-Mobile i to właśnie tą technologie wyszczególniłem pod względem voice.

Oczywiście że jest jak piszesz. Ale jeszcze jest Plus, Orange, ustawienia na sztywno. Play nie trzyma na siłe na swoich antenach ludzi w głosie (to nie W3, co "muszą"), tylko obciążenie wyrzuca na roaming. Sami tutaj zwracają uwagę piszący, że Play potrafi wrzucić do roamingu przy sygnale grubo powyżej -100dBm.
Na logikę. Play podaje 14mln ludzi w swojej sieci (niech będzie rzeczywiście 12mln) i nie traci na jakości głosowej mając 5Mhz na GSM1800, 2 nośne na U2100 i 5Mhz U900 z EGSM. Przecież każde inne sieci mają więcej zasobów na głos. Orange najsłabszy z W3 ma GSM900 5Mhz, 3xU2100, 2,5x1800GSM i wspólne z TM 4,2 na U900 i czasami nie wyrabiają. Już nie wspomnę o kontraście - ponad 10 tys stacji w N! do 4976 stacji P4.

Natomiast ja nie znam nikogo kto miałby w play na sztywno plusa czy tm....

Nie każdy ma ochotę na zabawę i nie każdemu zależy na LTE. Jak telefon ma mu skakać lub w domu zrywać połączenia, bo Play jest na granicy zasięgu dla świętego spokoju ustawia sobie na sztywno operatora z roamingu. Nie każdego rajcuje grzebanie ciągle w telefonie albo ciągły kontakt do BOK aby mu odświeżał, nieodświeżal, przypisywał do nadajnika karty SIM, whatever

Nie każdy przebywa w miejscu gdzie takie zabawy są konieczne.

micial pisze:Nie każdy przebywa w miejscu gdzie takie zabawy są konieczne.

Na koniec tego OT ostatnie 3 zdania
Pierwsze odpowiadające na Twoje zdanie.
Nie każdy się porusza ciągle od punktu A do punktu B, bo ma jeszcze po drodze punkty od C do Z.

W żadnym dużym mieście Play nie ma takiego pokrycia aby się obejść bez roamingu więc czy chcesz czy nie chcesz - "wylatujesz" z zasięgu macierzystego P4.

To jedyna sieć w której będąc w mieście możesz otrzymać smsa, że ktoś się z Tobą probował połączyć albo dzwoniąc na Play masz w słuchawce "Przepraszamy, abonent czasowo niedostępny" (dzisiaj dla przykładu miałem 2 razy taką sytuację)

Koniec OT.

Halset pisze:W żadnym dużym mieście Play nie ma takiego pokrycia aby się obejść bez roamingu

Bzdura. W Szczecinie Play ma zasięg własny porównywalny z pozostałymi sieciami, a w niektórych miejscach lepszy od N!. Nie ma opcji, żebyś zgubił zasięg siedząc tylko na Play.

Skąd bierzecie informacje nt. przepływności radiolinii do i między stacjami operatorów?
Z danych UKE ? Szczególnie w przypadku grupy Solorza - ma się to często nijak do rzeczywistości - szczególnie w miastach.

Co do dbania o własną sieć w Play-u z ciekawostek. Fakt zazwyczaj wymuszają szybki roaming do T-Mobile, choćby po to by nie tracić przepustowości niepotrzebnie przez klientów ze słabym sygnałem. Ale takie L800 słychać bardzo daleko poza miastami. w koło A2 między Koninem a Poznaniem parenaście sektorów słychać.
Co ciekawe LG G3 na wymuszonym B20 - jest w stanie podać dane sektora złapać ramki z danymi nawet przy -140 ~ -135dBm. Ale przy -128dBm zrywa połączenie.

Halset pisze:
W żadnym dużym mieście Play nie ma takiego pokrycia aby się obejść bez roamingu więc czy chcesz czy nie chcesz - "wylatujesz" z zasięgu macierzystego P4.

To jedyna sieć w której będąc w mieście możesz otrzymać smsa, że ktoś się z Tobą probował połączyć albo dzwoniąc na Play masz w słuchawce "Przepraszamy, abonent czasowo niedostępny" (dzisiaj dla przykładu miałem 2 razy taką sytuację)

To akurat prawda niestety zdarza się do dość regularnie - ale tak się kończy oszczędzanie. Stawianie masztów na budynkach do 3m wysokości - na zgłoszenia. I różne inne akrobacje w wykonaniu P4, które niespecjalnie się zdarzały u W3 podczas budowy sieci.

Bzdura. W Szczecinie Play ma zasięg własny porównywalny z pozostałymi sieciami, a w niektórych miejscach lepszy od N!. Nie ma opcji, żebyś zgubił zasięg siedząc tylko na Play.

Będąc szczerym to patrząc na mapę BTS'ów w Szczecinie trudno mi uwierzyć, że Play może mieć lepszy zasięg, niż N!
Natomiast wiem, jak to jest w Warszawie. Mamy tutaj masę miejsc, gdzie Play w budynkach przełącza na szczątkowe 3G, a N! siedzi praktycznie na pełnym LTE. Dziękuję, postoję...

makivara pisze:Skąd bierzecie informacje nt. przepływności radiolinii do i między stacjami operatorów?
Z danych UKE ? Szczególnie w przypadku grupy Solorza - ma się to często nijak do rzeczywistości - szczególnie w miastach.

Na podstawie czego tak sądzisz?

f0ku5isko pisze:Będąc szczerym to patrząc na mapę BTS'ów w Szczecinie trudno mi uwierzyć, że Play może mieć lepszy zasięg, niż N!

Ma porównywalny, a są miejsca, gdzie lepszy (Warszewo, część Zawadzkiego). Na mapie nie ma też dużo mniejszej ilości stacji. Właściwie to ciężko wskazać rejony, gdzie ma mniej.

zajadacz pisze:Bzdura. W Szczecinie Play ma zasięg własny porównywalny z pozostałymi sieciami, a w niektórych miejscach lepszy od N!. Nie ma opcji, żebyś zgubił zasięg siedząc tylko na Play.

Jaka bzdura? Bzdurą też nazwałeś przytoczoną wypowiedź Milana Ziki, który mówił, że TM nie potrzebuje na razie LTE2100. Podawałeś przykłady, że N! w Szczecinie ma na LTE regularnie poniżej 20Mb/s i zbliża się do 10Mb/s.
Nie znam z autopsji własnej albo z opowieści znajomych i klientów z różnych miejsc i miast Polski aby Plus czy N! nie mieli nawet 2G w eterze w mieście. W Playu natomiast zdarza się to bardzo często, że go po prostu nie ma wcale. Sytuację ratuje roaming, więc nie pisz, że nie ma opcji aby ktoś gubił zasięgu siedząc tylko na Play.
A co do Szczecina - ostatnio byłem u klienta, który u siebie w budynku ma Play na sztywno na Plusie, bo nie ma Play.

zajadacz pisze:Ma porównywalny, a są miejsca, gdzie lepszy (Warszewo, część Zawadzkiego). Na mapie nie ma też dużo mniejszej ilości stacji. Właściwie to ciężko wskazać rejony, gdzie ma mniej.

W takim razie gdybym mieszkał w Szczecinie to by mi pewnie Play nie przeszkadzał, a tak... no co poradzić

zajadacz pisze:

makivara pisze:Skąd bierzecie informacje nt. przepływności radiolinii do i między stacjami operatorów?
Z danych UKE ? Szczególnie w przypadku grupy Solorza - ma się to często nijak do rzeczywistości - szczególnie w miastach.

Na podstawie czego tak sądzisz?
Na podstawie rozmów z podwykonawcami jak i pracownikami tych firm.
Jako przykład podam zapisy dla pasma 76GHz i tych samych radiolinii dla Polkomtela i Orange na liście UKE ... cóż deklarować można QAM 16 zamiast QAM 64 i węższy kanał i przepływność ot tak dla oszczędności

Halset pisze:Sytuację ratuje roaming, więc nie pisz, że nie ma opcji aby ktoś gubił zasięgu siedząc tylko na Play.

Uwierz mi, że liczba dziur w zasięgu jest taka sama u Playa jak i u W3.

Halset pisze:A co do Szczecina - ostatnio byłem u klienta, który u siebie w budynku ma Play na sztywno na Plusie, bo nie ma Play.

A ja znam ludzi, co uciekli z N! (Orange), bo w biurze przy ul. Warcisława nie mieli zasięgu.
Zasięg to jest kwestia mocno indywidualna i jeśli mamy porównywalną liczbę stacji w jakimś mieście, to można założyć, że zasięg też jest porównywalny. Play ma o tyle dobrze, że jak nie ma zasięgu, to leci do roamingu, a jak masz telefon w W3 to zwyczajnie nie masz zasięgu.

makivara pisze:Na podstawie rozmów z podwykonawcami jak i pracownikami tych firm.
Jako przykład podam zapisy dla pasma 76GHz i tych samych radiolinii dla Polkomtela i Orange na liście UKE ... cóż

Plus podaje rzeczywistą przepustowość dla ilości wykupionego pasma. T-Mobile i Orange podają maksymalną przepustowość sprzętu. Jak się wejdzie w tabelę wykazu, to widać, że np. nie można prędkości 183 Mbit uzyskać na takiej ilości pasma co jest wykupione na konkretną radiolinię.

zajadacz pisze:Uwierz mi, że liczba dziur w zasięgu jest taka sama u Playa jak i u W3.

Teraz to Cię już nie rozumiem, bo nie wiem jakiego zdania bronisz.
Wcześniej napisałeś to

zajadacz pisze: Nie ma opcji, żebyś zgubił zasięg siedząc tylko na Play.

Co do pokrycia zasięgiem - w Trójmieście N! ma prawie, że 100% pokrycie zasięgiem. Play nie wiem czy w 80% by się zmieścił, bo dziur ma mnóstwo.

Halset pisze:

zajadacz pisze:Uwierz mi, że liczba dziur w zasięgu jest taka sama u Playa jak i u W3.

Teraz to Cię już nie rozumiem, bo nie wiem jakiego zdania bronisz.
Wcześniej napisałeś to

zajadacz pisze: Nie ma opcji, żebyś zgubił zasięg siedząc tylko na Play.

Chodziło mi o normalne poruszanie się samochodem po ulicach. Jeżdżąc po Szczecinie nie ma opcji, że zgubisz zasięg w każdej z czterech sieci. W budynkach i Play u N! mają mniej więcej tyle samo dziur. Na korzyść N! może być jedynie to, że N! ma U900 na wszystkich stacjach, a Play na jakiś 80%.

zajadacz pisze:]Chodziło mi o normalne poruszanie się samochodem po ulicach. Jeżdżąc po Szczecinie nie ma opcji, że zgubisz zasięg w każdej z czterech sieci.

Mi chodziło o macierzysty zasięg. Jasne, że w Play w zasięgu będziesz bo zawsze jeszcze jest roaming.

Na korzyść N! może być jedynie to, że N! ma U900 na wszystkich stacjach, a Play na jakiś 80%.

Jeszcze zawsze jest GSM900, który ratuje sytuacje Plus i N!, którego Play ma prawie wcale.

Halset pisze:Mi chodziło o macierzysty zasięg. Jasne, że w Play w zasięgu będziesz bo zawsze jeszcze jest roaming.

Mi też chodziło o macierzysty. Oczywiście zakładając, że masz telefon z U900. Play jedyne stacje bez UMTS ma w centrum i tam, gdzie nie było możliwości na powieszenie anten na U900. We wszystkich "problematycznych" miejscach jest U900 i zasięgu macierzystego nie stracisz.

zajadacz pisze: Play jedyne stacje bez UMTS ma w centrum i tam, gdzie nie było możliwości na powieszenie anten na U900. We wszystkich "problematycznych" miejscach jest U900 i zasięgu macierzystego nie stracisz.

Jakoś nie chce mi się w to wierzyć ( a zazwyczaj mam rację i po czasie dopiero do innych dociera ), ponieważ:
1) 27% oficjalnie podawane przez P4 ruchu głosowego nie leci po Play a te 27% to na pewno nie same wiochy (dalej twierdzę, że jest zdecydowanie większy (35-40%) jako całość Polski ale to moje zdanie )
2) nie raz byłem świadkiem jako użytkownik, gdzie P4 niby jest a woli wrzucić do roamingu podczas rozmowy (napisał o tym nawet @makavira "Fakt zazwyczaj wymuszają szybki roaming do T-Mobile")
3) punkt 2 się łączy z 3, gdzie mimo dobrze sianego U900 jest po prostu brak zasięgu Play (jak sam napisałeś, w Szczecinie jest nie wszędzie U900 a only U2100 nie pokryje)
4) po rozmowie nikt nie sprawdza, czy jest na sieci macierzystej czy na roamingu - po prostu kończy rozmowę i chowa telefon (w kieszeń, torebkę) zaraz po rozmowie. Wielu moich znajomych i ich znajomych nawet na to nie zwraca uwagę, NAWET podczas korzystania z neta. Chodzi, działa - to najważniejsze.
5) dlaczego tylko w tej sieci zdarza się, żebyś słyszał podczas dzwonienia na numer w P4 który jest na macierzystym "Przepraszamy, abonent czasowo niedostępny"? Tzn że w wielu miejscach P4 musi mieć zasięg szczątkowy albo go nie ma wcale. Ustawienie na sztywno świadczy o zapchanym punkcie styku, który o dziwo ostatnio się nie zapycha.

Jako podsumowanie - jestem święcie przekonany, że (wynik po 2015 tylko 73% ruchu voice po sieci P4) teraz po wycięciu 5Mhz z U2100 na LTE, ruch będzie jeszcze większy w roamingu i bez roamingu Play w miastach po prostu by zdechł jeśli chodzi o voice. A jako, że Play się opiera na LTE tylko na swojej infrze (już nie wspominając ich marketing) woleli odetkać data kosztem voice, który pociągnie roaming. Do tego zmierzałem od samego początku jeśli chodzi o konfigurację sieci P4 oraz ewentualnej współpracy ich z imperium Solorza. Stąd pewnie dlatego mocno się P4 przyłożył do płynnego przejścia w roaming (nie zawsze ale tak jest bardzo dobrze w porównaniu do tego jak było za czasów z Plusem) i bardzo rzadko zdarza się zapychanie punktów styku - wszystko aby przerzucić więcej voice na roaming. Dbanie (przygotowanie się) o wynik testów w voice w UKE pomijam, mimo, że to właśnie Play najbardziej "stękał" o badania jakości sieci podczas przemieszczania się.

@Halset: Ale ja mówię tylko i wyłącznie o Szczecinie, a nie tym co jest poza granicami Szczecina. Ja z N! mam tak u siebie w domu, że w piwnicy zasięgu nie mam, a Plus i Play są. O kiedy Orange zlikwidowało stację przy ul. Spiskiej i postawiło zamiast niej mobilny maszt to jest taka kicha. Statystycznie w skali Polski Play oczywiście ma nieporównywalnie gorszy zasięg od innych, ale ja się odnosiłem jedynie do Twojego stwierdzenia, że Play nie może się obejść w żadnym dużym mieście bez roamingu. Twierdzę, że może, ale nie chce. Obecnie oczywiście mogą celowo zrzucać do roamingu i czasem pewnie to robią. Sam nie korzystam z Play, więc nie mogę się odnieść jak to działa w praktyce podczas rozmów, widzę jedynie jak zachowuje się podczas czuwania.

Halset pisze:W żadnym dużym mieście Play nie ma takiego pokrycia aby się obejść bez roamingu

W Augustowie Play też wypada najlepiej, jeśli chodzi o LTE to grzeją o wiele mocniej od konkurencji. Po nich jest N!, a na końcu Plus gdzie często widać 3G (radiowa tragedia).

Halset pisze:To jedyna sieć w której będąc w mieście możesz otrzymać smsa, że ktoś się z Tobą probował połączyć albo dzwoniąc na Play masz w słuchawce "Przepraszamy, abonent czasowo niedostępny" (dzisiaj dla przykładu miałem 2 razy taką sytuację)

Na myśl przychodzi mi T-Mobile (też i Orange, jednak rzadziej im się to zdarza). Będąc w Lipsku gdy telefon zaloguje się do U2100 z Jastrzębnej lub Nowego Dworu telefon siedzi w próżni. A wbrew temu, że są tu dwie skonsolidowane stacje, dzieje się tak często. Jakimś cudem dolatuje tu sygnał z tych lokalizacji, widocznie nadają z dużą mocą i wpada się w główną wiązkę.

Dzisiaj wyszedłem przed dom i przeskanowałem kilka razy eter pojawiło się LTE Playa udało mi się połączyć ale zanim zdążyłem uruchomić speedtesta wracało do 3G, po kilku próbach udało się uruchomić speedtest zanim telefon wrócił do 3G. Problem w tym że nie mogę zidentyfikować która to stacja.
To te oznaczone jako Skołyszyn i Libusza. Jednak w tych miejscowościach nie ma żadnych stacji Play, prawdopodobnie będzie to któraś stacja z Gorlic. Chciałbym jeszcze wiedzieć czy jest to L1800, czy pojawiło się jakieś L800, do Gorlic mam ok. 18-19 km.


Sygnał -114 -117dBm

Halset pisze:
Jako podsumowanie - jestem święcie przekonany, że (wynik po 2015 tylko 73% ruchu voice po sieci P4) teraz po wycięciu 5Mhz z U2100 na LTE, ruch będzie jeszcze większy w roamingu i bez roamingu Play w miastach po prostu by zdechł jeśli chodzi o voice. A jako, że Play się opiera na LTE tylko na swojej infrze (już nie wspominając ich marketing) woleli odetkać data kosztem voice, który pociągnie roaming. Do tego zmierzałem od samego początku jeśli chodzi o konfigurację sieci P4 oraz ewentualnej współpracy ich z imperium Solorza. Stąd pewnie dlatego mocno się P4 przyłożył do płynnego przejścia w roaming (nie zawsze ale tak jest bardzo dobrze w porównaniu do tego jak było za czasów z Plusem) i bardzo rzadko zdarza się zapychanie punktów styku - wszystko aby przerzucić więcej voice na roaming. Dbanie (przygotowanie się) o wynik testów w voice w UKE pomijam, mimo, że to właśnie Play najbardziej "stękał" o badania jakości sieci podczas przemieszczania się.

Nie rozpędzał bym się z wnioskami. Każdy z opów ma tyle samo pasma 2100MHz o ile wiem. W zasadzie tylko N! po modernizacji mieli wszędzie 3 nośne - Plus 3 nośną miał w wybranych niewielu miejscach - Play zresztą podobnie. Patrząc po strukturze sieci w Wlkp. Dla tych dwóch opów wyłączenie 3 nośnej i puszczenie na 5MHz L2100 nie stanowi / nie będzie stanowić większego problemu patrząc pod kątem pojemności sieci - bardziej pod kątem sprzętu pozwalającego lub nie na upgrade z UMTS na LTE w przypadku Plusa.

Co do Play nie ma opcji by handovery w roamingu działały jak trzeba bez bliskiej współpracy z operatorem roamingowym... Nie ma co liczyć, że to się drastycznie kiedyś poprawi moim zdaniem. I tak jest zdecydowanie lepiej niż 3-4 lata temu.