[NetWorkS! Orange/T-Mobile] Modernizacja, rozbudowa, konfiguracja sieci - cz. 1.

[Spacedust]

Niestety nie mam telefonu z LTE2100, a router nie przechodzi na to pasmo. Co najwyżej mogę sprawdzić dostępność 3-ciej nośnej w 3G.

No to kup E3276 raz dwa, prawie za darmo są

[ja.michal]

E3276 z Orange czyli E3276s-151 nie ma LTE2100 tylko AWS. LTE2100 jest w E3276s-150 z Plusa.

[p2225]

@Spacedust żeby leżał potem w szufladzie? Może pożyczę od kogoś.

Niestety mam złą wiadomość. Dzisiaj rano handover U2100->U900->2G działał pięknie. Teraz już go nie ma. Zrzuca od razu z U2100 do GSM. Mam nadzieję, że wyłączyli go chwilowo, bo występowały błędy czy coś.

Transmisję nadal pchają na U900. Po wyłączeniu internetu natychmiast wrzuca na U2100.

[kozien70]

Wcale bym się nie zdziwił, jeśli byłoby to dynamiczne, zależne od chwilowego obciążenia sieci i U900. Gdy U900 przeładowane to zrzucają bezpośrednio do GSM, a Ty miałeś wcześniej szczęście i trafiłeś akurat na moment, gdy w U900 było luźniej.

[p2225]

Wcześniejsze testy rozmów przez kilka dni za każdym razem kończyły się zrzuceniem na U900, a teraz 2 testy na różnych nadajnikach bez handoveru na U900?
Poza tym to były nadajniki na wsiach, a do rozmowy dużych prędkości nie trzeba.

[ja.michal]

Transmisję nadal pchają na U900. Po wyłączeniu internetu natychmiast wrzuca na U2100.

Wygląda to mało logicznie. Tracimy HSPA+ DC.

[p2225]

Dla nas nielogiczne. Dla nich pewnie jakieś testy. A przed czym to nie wiadomo.

Taka sytuacja jest w momencie gdy wyjedzie się z U2100 i wpadniemy w U900. Dopóki nie wyłączy się internetu to nie zaloguje się do U2100 pomimo stania pod samą stacją. Po wyłączeniu i włączeniu transmisji połączenie leci po U2100.

[kwasek66]

Zwykłe dynamiczne zarządzanie zasobami, zakładając dodanie VoLTE:
- bez transmisji danych = dowolne dostępne pasmo, jeśli jest ruch w LTE/3G, spadasz do DCS lub GSM
- z włączoną transmisją = LTE2600/1800/800, UMTS2100/900 i niżej...

Musimy się przyzwyczaić, do podróży po częstotliwościach, podczas rozmowy głosowej. Tylko mała prośba do operatorów, w stanie gotowości, utrzymujcie telefony w LTE800/UMTS900/GSM900. Oczywiście w zależności co słuchawka obsługuje.
Operator nie ma żadnego specjalnego interesu w tym, aby spychać rozmowy do niższej technologii, robi to automat starający się upychać ruch, coś jak telefon próbujący utrzymać najwyższą dostępną technologię... Operatora interesują tylko dane bilingowe Co więcej, nawet na mało obciążonej stacji, możecie wylecieć do GSM! Dlaczego? Sieć zapewnia min. potrzebne zasoby na rozmowę, resztę szykując na ruch który może, nie musi wystąpić.
Tak więc z bólem ucha, przy dostępności wszystkich pasm i technologii, możemy przeprowadzić rozmowę w GSM. A nie w LTE2600 VoLte DD5.1

[p2225]

Zwykłe dynamiczne zarządzanie zasobami, zakładając dodanie VoLTE:
- bez transmisji danych = dowolne dostępne pasmo, jeśli jest ruch w LTE/3G, spadasz do DCS lub GSM

I rozmowy mają iść po 2G żeby "internetowcom" było lepiej? Jedna rozmowa to tylko 12,5kb/s, a gdy zacznie się dzwonić to raczej nie wrzuci nas na wyższe pasmo? Już bardziej prawdopodobne jest trzymanie rozmowy tylko w LTE, bo pasmo jest większe, bardziej zasięgowe i stacja nie musi się męczyć z rzucaniem po pasmach.

[kozien70]

Zwykłe dynamiczne zarządzanie zasobami, zakładając dodanie VoLTE:
- bez transmisji danych = dowolne dostępne pasmo, jeśli jest ruch w LTE/3G, spadasz do DCS lub GSM

Ale po co mieliby to robić?
Taka teoria nie ma żadnego uzasadnienia, a jest wręcz wbrew temu, co operatorzy mają w planach. Przykładowo: 100 jednoczesnych rozmów na stacji bazowej to raptem kilka Mbit ruchu IP, czyli nawet dla obecnych zasobów LTE tyle co nic. A jest to 100 jednoczesnych rozmów ze stacji, naprawdę dużo.
Wdrażając LTE i VoLTE operatorzy będą dążyć do maksymalizacji ilości rozmów VoLTE, bo jest to przejście do efektywniejszej technologii IP, którą operatorzy wdrażają po to, by wyrżnąć w pień tradycyjną technologię głosu w 2G i 3G. Maksymalne zmniejszenie i dążenie do likwidacji rozmów 2G/3G jest w interesie opów, bo pozbycie się starej technologii daje niższe koszty, uproszczenie i wyższą efektywność wykorzystania zasobów.
W US, które są z VoLTE i LTE względem nas sporo do przodu już teraz operatorzy podali szacunkowe dane mówiące, że od 40 do 60 % wszystkich rozmów w ich sieciach odbywa się już na VoLTE. I operatorzy dążą do tego, by ten wskaźnik był jak najbliżej 100%. Bo technologia all-IP to przyszłość.

[p2225]

Przede wszystkim operatorzy dążą do zapewnienia jak najlepszej jakości usług i takie ustawienia gdzie rozmowy idą głównie po 2G nie obejdzie się bez echa. Zwłaszcza, że nie po to wprowadzają teraz wymianę HD Voice i później VoLTE.

[kozien70]

Przede wszystkim operatorzy dążą do zapewnienia jak najlepszej jakości usług i takie ustawienia gdzie rozmowy idą głównie po 2G nie obejdzie się bez echa. Zwłaszcza, że nie po to wprowadzają teraz wymianę HD Voice i później VoLTE.

Ale to by była bzdura zupełna pchać rozmowy do 2G, mając rozwinięte LTE i wdrożone VoLTE.
Powtarzam: 100 jednoczesnych rozmów VoLTE to raptem kilka Mbit ruchu IP. Dla LTE to nic, pierdnięcie brzydko mówiąc. A w 2G wręcz przeciwnie. Ile zasobów 2G trzeba by utrzymywać, żeby tyle równoczesnych rozmów mogło się odbyć? Ile kanałów GSM musiałoby być aktywnych? Koszmarne marnotrawienie zasobów na starej sieci GSM. Bezsens totalny.

A operatorzy to przede wszystkim dążą do maksymalizacji swoich zysków - tak BTW Jakość jest tylko jednym ze środków do tego celu

[p2225]

Pozbywając się przykładowych 5MHz z 2G można zamiast 64kb/s uzyskać aż 37,5Mb/s w LTE, więc różnica jest i to kolosalna. Oczywiście przychody są dla operatora ważne. Może klienci nie zauważają/nie doceniają coraz lepszej jakości, ale spróbuj im coś pogorszyć to krzyk będzie po niebiosa.

[kwasek66]

Wasz owczy pęd za LTE/VoLTE jest nieuzasadniony. GSM nie odejdzie przez dobre 10 lat w PL... Zbyt mało jest terminali z VoLTE - pytanie co wykombinują operatorzy - jeśli będzie należało mieć telefon od nich... VoLTE to nie UMTS i jego pochodne, gdzie wszystko wstecznie było zgodne.
Możesz mieć dziś słuchawkę LTE 150Mb/s, która nie da rady z VoLTE, bo sobie op wymyśli i co? Polecisz po nową, może Ty hobbysta tak, 99% osób które się nie interesują tematem, bo tylko dzwoni nie... i poleci do GSM. Ewentualnie coś im tam operator wciśnie z VoLTE.
Według Was, już teraz dziś zaraz, wyłączyć 2/3G bo to nieefektywne. A GSM i LTE zostaną same na placu boju, DCS już zanika, 3G obecnie jest chłopcem dobicia.
Operatory mają już cukierka - LTE800, oraz trzecią, w większości marnowaną nośną UMTS2100 gotową na LTE.
Pytanie jak to Kowalskiemu sprzedać? O ile obecnie nie wszystkie telefony LTE są z VoLTE, lub mimo specyfikacji nie będą działać w sieci opa, wystarczyła by aplikacja na telefon z obsługą VoLTE/WiFiCall - tzw. dialer coś jak apki VoIP/SIP. Ładnie to sprzedać w reklamie i macie co chcecie. Skokowy wzrost ruchu głosowego w LTE, efekt skali.

Już dziś są stacje "parasole", które upychają ruch, jak sobie zażyczycie połączenie/usługę. Więc argument o zbędnej sygnalizacji odpada.

NW! jako pierwsze jest wstanie dać LTE900 = uwspólnić GSM900. Myślicie dlaczego tego nie zrobili, a na forum marzenia o drugiej nośnej UMTS900? Po co, lepiej od razu dać LTE900...
To teoria, NW! skończył się na UMTS900 i LTE1800, wątpliwe aby cokolwiek więcej mieli uwspólnić.
Ideałem jest stacja:
wieś: GSM900/UMTS900/LTE800/LTE900
miasto: GSM900/UMTS900/LTE800/LTE900/LTE1800/UMTS2100/LTE2100/LTE2600

Za 5-6 lat może zaczną, za dużo ruchu w 3G

[p2225]

Tak, tylko wszystko będzie szło w stronę LTE i VoLTE prędzej czy później i nie ma sensu pchania coraz więcej ruchu na GSM skoro słuchawki (pewnie 85% klientów) obsługują przynajmniej 3G i masz różnicę - albo słabej jakości połączenia bez możliwości internetu, albo z tego samego pasma wysokiej jakości połączenia z średnio szybkim internetem.

Trzecia nośna była marnowaną nośną do czasu wprowadzenia NetWorkS! Play też wykorzystuje U2100 tam gdzie nie ma jeszcze LTE2100. Jedyną siecią, która marnuje trzecią nośną U2100 jest Plus, choć i oni zaczęli testy LTE2100.

Co do świadomości klienta... operatorzy w pewnym momencie przestawią się w sprzedaży na sprzęt obsługujący przynajmniej VoLTE i WiFi Calling i według mnie to wystarczy. Tak jak niegdyś Plus wprowadzał LTE wraz z modemami i mimo wysokich cen i realnie małego zapotrzebowania na ten szybszy internet, bo wystarczyło zagęścić 3G czy odpalić 3-cią nośną to ludzie i tak kupowali, bo reklama mówiła, że to jest super.

I mówisz, że GSM nie odejdzie, bo jest mało słuchawek z VoLTE, ale 3G to już odejdzie? Tylko dlaczego 3G, a nie 2G skoro 3G jest bardziej efektywne? Zobacz w ciągu ilu lat rozprzestrzeniło się LTE i jaka jest jego świadomość wśród ludzi. A i już Galaxy S3 LTE miała VoLTE. Wystarczy pokombinować z działaniem bez brandu i setki tysięcy ludzi zaczną korzystać z VoLTE.

[kwasek66]

Co do świadomości klienta... operatorzy w pewnym momencie przestawią się w sprzedaży na sprzęt obsługujący przynajmniej VoLTE i WiFi Calling i według mnie to wystarczy.

Masz rację, oferta terminali z min. LTE800 i VoLte, a dla starszych telefonów aplikacja. Co do jakości, nie wiem czy to LTE nie dogoni SIP. Tak się składa iż na 3G jest dobrze, ale aplikacja SIP(halonet) po 3G/LTE daje zawsze lepszy dźwięk
GSM900 padnie później niż UMTS900 - zbyt wiele jest prostych telefonów = dochodu...

[p2225]

Dochód z klientów na 2G? Tacy klienci to zwykły prepaid za 5zł/miesiąc, a jaki to koszt utrzymania infrastruktury i marnowania pasma? Więcej operator zarobi na sprzedaży prostego telefonu z VoLTE po odpowiedniej kampanii reklamowej. Ciekawe kiedy pierwsze takie telefony dla seniorów? Jak producenci zauważą popyt na telefony z VoLTE to się pojawią w większej skali, nawet w "chińczykach", a wraz ze wzrostem konkurencji - coraz niższe ceny.

[cyanoone]

Niektóre Xiaomi już mają VoLTE. Jak wgrałem na myPhone Cube (siostry) CyanogenModa 12.1 to w menu *#*#4636#*#* jest opcja VoLTE. Nie ma jak sprawdzić czy działa

[bed]

Nawet w LG F60 jak się pogrzebie po menu to można się natknąć na VoLTE, na takim telefonie... Tylko pytanie co to daje i jak działa?

[p2225]

Operatorzy raczej sobie takiego rynku smartfonów z VoLTE nie odpuszczą i wyjdą z usługą poza telefony brandowane. Może nie od razu, ale za jakiś czas na pewno.