[Plus] Modernizacja, rozbudowa, konfiguracja sieci - cz. 2.

[KC-KARLOS]

habish: herezje? To proszę, czekam na 1 gbps w "5G Ultra". W Twojej okolicy. Nie liczy się n78. Jeśli zobaczę takie osiągi i nie na "flagowym" telefonie lub routerze, zamknę się.
Faktu nie zataisz, że Plus jest najwolniejszy.

[kapcer]

Wszystko zależy od lokalizacji. Ja piszę z perspektywy małej wsi, gdzie jeszcze nie ma światłowodu i jedyna opcja to LTE albo Plusowe 5G. N w tej okolicy nie istnieje, bieda nadajnik na radiolinii (2100+1800+800) dający w porywach 60 Mbps. Tutaj właśnie Plus działa najlepiej i jestem w szoku jak dobrze pokrywa zasięgiem okoliczne tereny. Sektor na azymut 35*, ja jestem na 340* i parametry sygnału 5G mam dobre/doskonałe.

[KC-KARLOS]

kapcer: to rzadkość w Plusie, ale częsta konfiguracja sieciowa na terenach mało zurbanizowanych w każdej sieci.

[dagonPL]

habish: herezje? To proszę, czekam na 1 gbps w "5G Ultra". W Twojej okolicy. Nie liczy się n78. Jeśli zobaczę takie osiągi i nie na "flagowym" telefonie lub routerze, zamknę się.
Faktu nie zataisz, że Plus jest najwolniejszy.

Dlaczego nie na flagowym?
Jeżeli niższe modele nie obsługują wszystkiego co oferuje operator, to dlaczego oczekiwać na nich takich wyników?

[KC-KARLOS]

dagonPL: to czekam na wyniki na flagowym modelu rzędu 1 gbps na sieci Plus bez n78 (który jest w pojedynczych miejscach i niedawno z Wrocławia pojawił się wynik). Jeśli się nie doczekam, nadal będę na tego operatora spoglądał krytycznie.
Wiedz tylko, że wyniki mogą się różnić na telefonie (szczególnie gdybyś je zestawił między S21 a S24) i w routerze.
Dodatkowo trzeba też zganić operatora za umieszczanie znaczków marketingowych "5G Ultra" na urządzeniach, których tego tak naprawdę nie obsługują. I prawdopodobnie mój router ZTE tak ma - co nie oznacza, że jest beznadziejny, bo to nieprawda.

[dagonPL]

Mi maksymalne prędkości, speed testy itp koło 4 liter latają.
Ciekawy tylko byłem dlaczego akurat na " nie flagowcu " miałby być taki wynik

[Kryniczanin]

Ogólnie jest najwolniejszy, ale nie wszędzie. Play ogólnie jest najszybszy, ale też nie wszędzie. Ja widziałem wynik ponad 900 w Plusie na Flipie 5

[3G]

Jeden po drugim piszesz długie posty, z których niewiele wynika. Czym innym jest krytyczne spojrzenie na działanie sieci, czym innym pisanie półprawd i oczywistych głupot plus traktowanie ograniczeń własnego sprzętu jakby to była jakaś wyrocznia jak działa cała sieć. Tak, n78 Plus na razie nie ma i wiadomo, że to pasmo u konkurencji na części stacji robi robotę - przecież tego nikt nie neguje, a Ty się spinasz gdy ktoś napisał, że działa agregacja 3CA w LTE jakby to miało być szybsze od n78 Nawiasem mówiąc, w strefie Nokii działa nawet 4CA, na Ericssonie tego nie widziałem.

Naprawdę nie chciałbym punkt po punkcie tego rozpisywać, zresztą już kolejny raz. Tak może tylko z najważniejszych rzeczy:
- LTE FDD nie wyklucza się z 5G TDD
- oczywiście, że w LTE istnieje i działa agregacja B7+B3+B8 (w Plusie też)
- uruchomienie n1 nijak nie wpłynęło na agregację w LTE (chyba że było B1 na stacji, ale uruchomień B1 tyle co kot napłakał i to jeszcze często na 5 MHz, więc bez większego znaczenia)
- nieprawda, że Plus używa w n41 20 MHz

Zresztą inni też to korygowali już.

[KC-KARLOS]

- LTE FDD nie wyklucza się z 5G TDD

3G: Może tak być, ale nie wiesz jak urządzenie się zachowa. Wyłapuje dziwne działanie routera z tego powodu. Odnosiłem się, że nie ma agregacji wszystkich pasm LTE i jest to fakt.

oczywiście, że w LTE istnieje i działa agregacja B7+B3+B8

Owszem, ale nie w całym kraju ona występuje, zwracam uwagę, że u mnie nie występuje.

- uruchomienie n1 nijak nie wpłynęło na agregację w LTE

Po dłuższych obserwacjach nadal jest u mnie agregacja 2 pasm LTE czyli L900+L1800 przy n1. Może się różnić kotwicą. A jeśli kotwicą jest L900, prędkości są niższe, niż na n41 przy kotwicy L1800.
Gdy w innych sieciach przy słabszym sygnale n78 wpadamy w n1, w Plusie jest zmiana z n1 na n41 z automatu (mogę n1 wymusić wyłączając n41, godząc się na niższe prędkości o kilkanaście %).

- nieprawda, że Plus używa w n41 20 MHz

Inny user mnie poprawił, za co jestem wdzięczny.

[3G]

- LTE FDD nie wyklucza się z 5G TDD

3G: Może tak być

Zapewniam Cię, że tak jest na 100%. Przecież tak działa obecne 5G - LTE masz FDD, a n41 w TDD i to działa razem.

ale nie wiesz jak urządzenie się zachowa.

Urządzenie zachowa się tak jak będzie umiało Chyba każdy obecnie dostępny sprzęt wspierający 5G będzie działał w 5G TDD i LTE FDD. Zresztą przecież tego wymaga już sama zasada działania 5G NSA.

Odnosiłem się, że nie ma agregacji wszystkich pasm LTE i jest to fakt.

No jednak to zupełnie co innego od:

Bo n41 to TDD, a b7 to FDD - wykluczają się ze sobą.

Poza tym:

Owszem, ale nie w całym kraju ona występuje

Oczywiście, że w całym.

zwracam uwagę, że u mnie nie występuje.

Akurat tak się składa, że w Malborku również:

Po dłuższych obserwacjach nadal jest u mnie agregacja 2 pasm LTE czyli L900+L1800 przy n1.

NIe wiem co tam naustawiałeś i na czym, ale coś Ci podpowiem: to całe 5G ultra działa tak, że masz n41+n1+B3. I tyle. Nie ma za bardzo sensu ustawiać samego n1 + jakieś pasma LTE.

A jeśli kotwicą jest L900, prędkości są niższe, niż na n41 przy kotwicy L1800.

Zero zaskoczenia biorąc pod uwagę, że masz 20 MHz na 1800 i tylko 5 MHz na 900.

Gdy w innych sieciach przy słabszym sygnale n78 wpadamy w n1, w Plusie jest zmiana z n1 na n41 z automatu (mogę n1 wymusić wyłączając n41, godząc się na niższe prędkości o kilkanaście %).

???
Nie wiem co masz na myśli, ale to tak nie działa, że sobie wymusisz n1 albo n41 i będzie fajnie. I naprawdę nie ma sensu wymuszać samego n1.
Na działanie LTE uruchomienie n1 miało znikomy wpływ.

W ogóle kluczem do zrozumienia co i kiedy ma się agregować jest to "co poeta miał na myśli" (czyli Plus). A więc jeszcze raz:
- "5G ultra" to zdaje się n41+n1+B3 (tylko kotwica a nie ileś tam pasm LTE)
- "zwykłe" 5G teoretycznie powinno się agregować ze wszystkimi pasmami LTE, choć nie wiem czy w przypadku n41 i LTE B7 problemem dla niektórych urządzeń nie będzie fakt, że n41 leży pomiędzy UL i DL LTE B7
- z kolei w samym LTE agregują się 3 pasma na Ericssonie, 4 pasma na sprzęcie Nokii

Oczywiście musisz pamiętać jeszcze o ograniczeniach sprzętu po swojej stronie.

A i to jest ważne: ja nigdzie nie pisałem czy sieć działa szybko, czy wolno, dobrze albo źle. Chciałbym tylko sprostować oczywiste "omyłki" typu brak agregacji trzech pasm w LTE, upośledzenie LTE uruchomieniem n1 czy rzekome wykluczanie się TDD z FDD.

[KC-KARLOS]

Akurat tak się składa, że w Malborku również:

Tylko jedna lokalizacja? To jest wyprowadzanie mnie z błędu? Zresztą ona jest dużo słabsza od 2 kolejnych stojących bardziej w centrum miasta. Komin cukrowni zasila w sygnał jedynie pobliski dworzec PKP, a w Śródmieściu mamy 2 nadajniki: na Sienkiewicza po dawnym Aero2 i Wieży Ciśnień (Polkomtel). Necik przy takim dobrym zagęszczeniu powinien śmigać jak talala - niestety. Praktyka jest bardziej tragiczna dla zielonych, gdzie nawet z odległości 1 km, gdzie mam nadajniki ze zdjęcia awataru + wspomagania w wieżowcach (O + T + Play) mają większą siłę przebicia, niż 3 nadajniki Plusa. Pokrycie sygnału - to nie wszystko.

Wytłumacz mi proszę, czemu ZTE MC888 nie ma agregacji 3 pasm LTE z 20+20+5 MHz (a ma 20+5 MHz) ? A na bank to wspiera, skoro u innych agreguje od 3 w połączeniu z n1/n78, do 4 pasm w samym LTE. Konflikt między FDD vs TDD? A może braki w oprogramowaniu? Każda sieć go sprzedaje, a Plus dodatkowo je branduje.

[3G]

Tylko jedna lokalizacja?

To jest przykład. Wybacz, nie latałem po całym Malborku, ale nie ma żadnego powodu by było inaczej na jakiejkolwiek innej stacji wyposażonej w L2600, L1800, L900.

To jest wyprowadzanie mnie z błędu?

Jednego z kilku...
Nie spotkałem jeszcze stacji Plusa wyposażonej w L2600, L1800, L900, na której nie działałaby agregacja trzech wspomnianych pasm.

Zresztą ona jest dużo słabsza od 2 kolejnych stojących bardziej w centrum miasta.

A być może, tego nie wiem. Sieć jak to sieć - w jednym miejscu działa lepiej, w innym gorzej. Nie to jest przedmiotem tej dyskusji.

Komin cukrowni zasila w sygnał jedynie pobliski dworzec PKP

Powyższy screenshot został wykonany gdzieś w okolicach kas przy zamku.

Wytłumacz mi proszę, czemu ZTE MC888 nie ma agregacji 3 pasm LTE z 20+20+5 MHz (a ma 20+5 MHz) ?

Nie mam zielonego pojęcia co masz skopane.
Ogólnie - powtórzmy to jeszcze - agregacja trzech pasm LTE w Plusie działa bez wątpienia.

A na bank to wspiera, skoro u innych agreguje od 3 w połączeniu z n1/n78, do 4 pasm w samym LTE. Konflikt między FDD vs TDD? A może braki w oprogramowaniu? Każda sieć go sprzedaje, a Plus dodatkowo je branduje.

Nie ma żadnego konfliktu między FDD i TDD, ale TDD i tak nie ma nic do rzeczy gdy mówimy o agregacji trzech pasm w LTE.

[KC-KARLOS]

Powyższy screenshot został wykonany gdzieś w okolicach kas przy zamku.

3G: Bo z tego miejsca jest dobra widoczność do tejże stacji. Żadne zaskoczenie. Nadal nie zmienię zdania, Plusowi coraz bardziej spadają prędkości, a w mieście jest sporo turystów.
Pamiętam, jak badałem kilka lat temu świeżo odpalone 5G Plusa w okolicach zamku, przy gorszej optymalizacji i zasięgu (przełączało się do i z LTE + nie było 5G2100) w miejscu widoczności komina cukrowni potrafiłem mieć 300-400 mega, gdy dziś przekraczam ledwo 100 (powtórzę: 100 mbps w 5G), przecież to jest masakracja. Możliwe, że we wrześniu sytuacja może się uspokoić.

Nie ma żadnego konfliktu między FDD i TDD, ale TDD i tak nie ma nic do rzeczy gdy mówimy o agregacji trzech pasm w LTE.

Tyle, że 2 częstotliwości z LTE zostały wydzielone na 5G - przecież i tak to wpływa na prędkości i nie tylko.
Jedno jest pewne, rozwój n78 konkurencji spowodował koniec "dominacji" Plusa w swojej wersji 5G. Brak inwestycji = niższe osiągi = mniej klientów.

[3G]

Dobrze, może i spadły prędkości, tylko, że ja nie o tym. O co mi chodziło wyjaśniałem.

Zresztą dalej znowu, to:

Bo z tego miejsca jest dobra widoczność do tejże stacji.

kłóci się trochę z tym:

Komin cukrowni zasila w sygnał jedynie pobliski dworzec PKP

no więc jednak nie tylko dworzec, ale już nieważne

gdy dziś przekraczam ledwo 100 (powtórzę: 100 mbps w 5G)

Tu moje 100 Mb/s z tamtej stacji w Malborku

Szału nie ma.

Tyle, że 2 częstotliwości z LTE zostały wydzielone na 5G - przecież i tak to wpływa na prędkości i nie tylko.

To też jest nie do końca prawda...
OK,
- n41 działa zamiast LTE2600 TDD (B38)
- n1 działa zamiast LTE 2100 (B1)
Tylko jeśli weźmiemy pod uwagę na ilu stacjach Plus miał odpalone L2600 TDD oraz L2100 to naprawdę nie rozumiem ciągle powtarzanego żalu za "pasmami LTE przeznaczonymi pod 5G" jakby co najmniej zaorali swoje L1800 albo L2600 B7. Normalną koleją rzeczy jest refarming pasma pod nowe technologie, tak jak np. wyłączenie U900 w T-Mobile i Orange.

[KC-KARLOS]

kłóci się trochę z tym:

no więc jednak nie tylko dworzec, ale już nieważne

3G: Nie zapominaj, że zasięg leci z innym miejsc - Kałdowo, ul. Zamkowa doświetla ten rejon. Telefon sam wybierze, gdzie nie ma przeszkód, a w tym wypadku wybierze sektor komina cukrowni. Nie spieraj się z osobą, która zna te miejsca od dziecka

Tu moje 100 Mb/s z tamtej stacji w Malborku

no szału nie ma, test robiony 6 sierpnia, nie było jeszcze szału z turystami i GB za medale olimpijskie.
Sprawdzałem inne rejony miasta i bardzo rzadko w ciągu dnia wyciągałem 200 mega, w zatłoczonych rejonach Zamku - 100 a nawet poniżej.
Tymczasem u mnie w domu:

N41 wraz z B3 + B8.
podczas gdy w T, O i Play wyciągam w n78 ponad 500. Przepaść jest wyraźna.

OK,
- n41 działa zamiast LTE2600 TDD (B38)
- n1 działa zamiast LTE 2100 (B1)
Tylko jeśli weźmiemy pod uwagę na ilu stacjach Plus miał odpalone L2600 TDD oraz L2100 to naprawdę nie rozumiem ciągle powtarzanego żalu za "pasmami LTE przeznaczonymi pod 5G" jakby co najmniej zaorali swoje L1800 albo L2600 B7. Normalną koleją rzeczy jest refarming pasma pod nowe technologie, tak jak np. wyłączenie U900 w T-Mobile i Orange.

Nie broń Plusa - to ich marketing, mieli nadwyżkę szerokości pasma, to zaczęli nagle z niej korzystać, ale coś nie wyszło - spoczęli na laurach. Mój "płacz" przy NetWorksie był uzasadniony, bo pojawił się moment pełnej wydolności LTE, a n1 był groteskowym zagraniem. Gdy miejscami było w LTE tylko 10 mega, to Plus jeszcze sobie radził, za to gdy przychodziła noc, role się odwracały. Cała trójca wzięła się do roboty i efekty są widoczne - nie tylko u Krzyżaków, a w całym kraju.

Refarming to pieśń przyszłości - za dobre kilka lat. Najpierw poznajmy możliwości n78 i zacznijmy wymieniać powoli urządzenia z agregacją pasm 5G, których jeszcze brakuje na rynku. Plus ma mnóstwo do nadrobienia.

[3G]

Tak, ja wiem, że zasięg leci z innych miejsc i telefon sam sobie wybierze

Nie wiem na jakiej podstawie rzekomo "bronię Plusa". Wyjaśniam tylko, jak to 2 pasma LTE "zmarnowali" na 5G.
Do dalszego miszmaszu się pozwól nie odniosę, ciężko się to w ogóle czyta.

Refarming ma miejsce od dawna:
- U2100 -> L2100 w T, O, Play
- U900 -> L900 w T i za chwilę w O, miejscami już w Play
- część pasma 2100 pod B1 lub n1 w Plusie
itd.
Dobra, dość lania wody.

[habish]

A N78 działa w FDD czy TDD?

[3G]

W myśl wcześniejszych rewelacji powinno się chyba wykluczać

[astelitt]

A N78 działa w FDD czy TDD?

TDD

[Hannibal80]

A dlaczego w plus jest n1 w części na 5MHz a w części na 10MHz. Już nie mówiąc dlaczego oni całego 15MHz nie przeznaczyli na 4G. Rozumiem koszty, ale tu chyba nie patrzą na to.... Dziwna firma.
Ale fakt w dużym mieście 100k potrafią mieć calkiem przyzwoite transfery, a T I O słabo... Chociaż 5G puka do tej okolicy, i wtedy już stracą przewagę w tym miejscu.