[Play/P4] Modernizacja, rozbudowa, konfiguracja sieci - cz. 1.

[iphoneski]

Panowie, pytanie. Na zasięgu Play w okienku CA status pokazuje się „state, SCC_STATE_CONFIGURED_DEACTIVATED” a po przełączeniu na RK O jest „state, SCC_STATE_ACTIVATED”
O co może chodzić?

[JFK2016]

Krótko, bo nie mam zamiaru dalej tego wątku ciągnąć.
To że Play sieje lepszym sygnałem to każdy wie, ponieważ na stacji nie musi ciąć mocy jak N!. Dwa - czy to z tej samej stacji porównanie sygnału?
Trzy - czy w każdym miejscu jest taka róznica, czy tylko w Twoim miejscu zamieszkania?
Cztery - dołożenie L2100 w N! dodaje pojemności, więc o czymś innym w ogóle rozmawiamy.
To są pytania retoryczne, więc nie musisz na nie odpowiadać.

Ale ja ci chętnie odpowiem, zwłaszcza że jak wielu tutaj próbujesz w sposób nieuprawniony stygmatyzować skręconymi mocami na nadajnikach N . Jest to problem o wiele bardziej złożony, od najważniejszego czynnika zaczynając-usytuowania BTS, obciążenia nadajnika, lokalnych warunków terenowych etc. (przykład w wykazie wyżej Plusa, gdzie anteny stacji umieszczone w śródmieściu na kilkunastopiętrowym budynku sieją sygnałem LTE2600 w promieniu kilku km). Dwa-pomiary robione z domu, bez podłączania instalacji zewnętrznej, modem umieszczony w jednym miejscu. Trzy to nie jest kwestia miejsca i zasięgu którego brakuje, ja mam mnóstwo stacji dookoła w promieniu kilkuset metrów każdego operatora (zresztą to widać nawet gdy patrzymy na poziom sygnału LTE2100, jest identyczny jak w Play, z tą różnicą że w Play LTE2600 jest na każdym nadajniku od lat, a w N jest tylko na jednym Orange i T-Mobile, na pozostałych dołożono tylko LTE2100-działanie oczywiście pozytywne, ale w wielkim mieście przy modernizacji aż się prosi w obecnych czasach aby świeciło LTE2600.

N! ma jeszcze w magazynie L2100 na wielu stacjach, L2600. I dopiero wtedy jak się wypstryka może myśleć o synchronizacji fazy czy też Air Cloud.

Tia, Plus ma największe zasoby-"pewnie dlatego trzyma je na lepsze czasy".

[spotify]

Jest to problem o wiele bardziej złożony, od najważniejszego czynnika zaczynając-usytuowania BTS, obciążenia nadajnika, lokalnych warunków terenowych etc. (przykład w wykazie wyżej Plusa, gdzie anteny stacji umieszczone w śródmieściu na kilkunastopiętrowym budynku sieją sygnałem LTE2600 w promieniu kilku km).

Tak, większość tutaj nie ma pojęcia o czym pisze i stygmatyzujemy A Ty jedyny wiesz prawdę objawioną.
N! ma skręcone mocy z kilku powodów - gęsta siatka stacji i nadają sygnał dla dwóch opów z jednej anteny . Pozostałe rzeczy, które wymieniłeś, dotyczą każdego operatora. Plus podobnie jak Play - brak gęstej siatki i nie dzieli sygnału z jednej anteny (pomijam przypadki, gdzie zdarzają się takie stacje ale to kilka w całej Polsce)
Twoje pomiary w domu są inne niż u mnie. Mam najbliższy nadajnik do domu od Play (jakieś 800m bliżej) i również w domu nie łapie L2600 jak w N!. W obu przypadkach dopiero na balkonie. A wynika to z tego, że Play ma anteny na niskiej Biedronce a N! z Plusem na wieży Kościoła. Play na L1800/L2100 ma góra lepszy wynik od N! o -3dBm.

Co do L2600. Racja, by się przydało w N! w wielu miejscach. Ale nie mają takiej konieczności. Wyobraź sobie teraz Play przed ich 5G Ready i bez L2600 (to aż 20Mhz w tej sieci). Spuchnięte na maksa. L2600 dawało ich stacjom drugie życie. W P4 L2100/L1800 w większości przypadków jest zapchane (ilością userów, ilością przepychanych danych itd). U mnie w domu Play nie istnieje, jeśli nie złapie L2600, zarówno w dzień jak i wieczorami. Bez L2600 w dzień jakieś 7-8Mb/s, wieczorami z wysiłkiem powyżej 1,5Mb/s. Dopiero L2600 wieczorem w okolicach 40Mb/s, w dzień nawet 70Mb/s. W N! nie ma takich problemów na L1800/L2100 jak w Play. (dla przykładu N! w dzień bez L2600 około 40Mb/s, wieczorem między 15 a 20. Z L2600 odpowiednio - ok 60Mb/s, ok 30-35Mb/s). I tak jest w wielu miejscach w moim mieście, i tak jest w wielu miastach w Polsce, gdzie można wyczytać w komentarzach na portalach telekomunikacyjnych. Play jest szybszy przez L2600 (jak to złapiesz) przez dodatkowe 20Mhz. Bez L2600 Play jest o wiele bardziej wolny od N! z L1800/L2100. Stąd w N! mają jeszcze zapas.
Mimo dołożenie ze strony P4 L2600 i posiadania full wypasów, często się już zdarza, że też jest zapchane. 5G Ready i nowe "smaczki" dają kolejne życie i oddech ich stacjom.
Warto wspomnieć, że Play wprowadził pierwszy CA. A również musiał, żeby jego HOTSPOTY nie zapłonęły. N! jakoś sobie radził z L1800 na wspólnym 15Mhz, gdzie Play już był po dołożeniu L2100. Później L1800/L2100 nie dawało rady, to doszło CA. A później mamy L800 i L2600 i kolejne zwiększenie pojemności. Itd.
P4 musi to stosować i wyciskać wszystkie soki póki nie pojawią się częstotliwości na 5G i nie uruchomi się 5G komercyjnie. Pomijam nowe stacje na wioskach na wypasie, bo tam nie ma dużego obciązenia na ich stacjach jakie do tej pory ogarniało głównie W3. Trzeba również wziąć pod uwagę, ze Play startuje z TV po sieci mobilnej i te tereny właśnie, gdzie Play nie istniał to target na TV i net mobilny.
Gdyby Play nie dokładał w miastach L2600 (mało jest takich stacji w tej sieci bez L2600) to mogliby zgasić światło (oczywiście, są stacje gdzie i bez L2600 Play dawał/daje radę z zapasem ale to kropla w morzu). Więc to jest konieczność, łącznie z nowinkami pod 5G ready. Więc musieli zainwestować.
Zwróć uwagę, że Play wyciągnął obecnie wszystko co może pod LTE. Cały arsenał poszedł w ruch, w tym 5G Ready. Play obecnie ma najmniej zasobów na voice z wszystkich operatorów. I dopiero (wiem, że to tylko głupie testy ale zawsze jakieś odniesienie) wyprzedza N! (niewiele ale jednak) w speedtestach. A N! jeszcze nie skończył z L2100 i wiele stacji nie ma L2600.
N! ma jeszcze zapas bo nie ma takiego obciążenia. A jak wiadomo liczy się kasa. Więc póki w N! stacje nie zaczną puchnać, to nie dokładają L2600 (pomijam obecnie akcję L2100 w całej Polsce, gdzie zaraz only 800 też to dostana i trochę dostaną oddechu). Gdy L2600 również w N! nie da rady w przyszłości albo będziemy bliżej 5G komercyjnie, pewnie pójdą w "smaczki" jakimi dzisiaj się chwali P4. Żaden operator w tym Play nie będzie stawiał stacji i inwestował na maksa, jeśli po takiej stacji ma latać wiatr. Kazdy liczy kasę. Myślisz, że P4 ma kasy jak lodu i robi to żeby zabłysnąc na rynku?
Zrobili co musieli, a teraz wykorzystają to marketingowo. Inwestycja się musi zwrócić. Nic za darmo nie ma.
PS Nie wspominam, że obecnie gdy Play zaczął budować swoją sieć, usługi również zaczał cenowo budować w górę. Ale na maszty trzeba zarobić.
EOT

[playmax]

Zapytam z ciekawości @spotify, bo widzę, że jesteś mocno w temacie, co do tzw. rozwodu O/T w ramach N! na paśmie L1800, rozumiem, że po rozwodzie sygnał nadal leci ze wspólnych anten, tylko 2x 10 MHz, zamiast 15 MHz, tak? A drugie pytanie, dostałem info od Orange, że nadajnik u mnie w mieście na ktòrym aktualnie leci L1800 w ramach N! rozbudują o pasma 800, 2100 i 2600, te wszystkie pasma to również na wspólnych antenach N! czy to własna inicjatywa Orange?
Albo inaczej zapytam, bo może nie być pewności co do tej konkretnej lokalizacji, tu gdzie Orange ma teraz komplet pasm w dużych miastach po ostatniej harmonizacji, to są anteny Orange, czy wspólne z T-Mobile, domyślam się, że to ta pierwsza wersja?

[Mixiorek]

Czy tylko mi nie działają warstwy z oznaczeniami na mapie zasięgu Play? Od wczoraj mi się nie ładują.

[kozien70]

Tak, zdechło.

[sindikat]

No to mam 4 stacje dookoła siebie.
Obecnie na jednej złapałem tylko QAM256

A czym to najprościej sprawdzić?
Telefon na gwarancji, root nie zrobię, a bez niego Network Signal Guru nie działa.

[Mixiorek]

Z samochodu, na parkingu koło Forda

Moje z tego parkingu:





Jest to sektor jest skierowany w innym kierunku niż centrum Piaseczna i stąd może ma lepsze wyniki niż pozostałe dwa (?). W każdym razie ten parking nie jest optymalnym miejscem do testów bo nie ma bezpośredniej widoczności. Zasłania pobliski biurowiec

Zwróćcie uwagę na ping. 35ms, jak zaczarowany.

[kozien70]

Mea culpa, napisałem orientacyjnie Trzeba było stanąć bliżej skrzyżowania z Armii Krajowej, by widzieć stację. Ja w tym miejscu od dawna niżej, niż 150Mbps DL nie schodzę

[Młody..]

@Mixiorek, @kozien70 - A Panowie do innych serwerów niekoniecznie warszawskich, też zauważalny wzrost wartości ping?

Zrobiłem z ciekawości test do Playowego serwera, i u mnie jest nawet niższy niż zwykle. Stacja SKA4402 (Podłazie - 1800+2100)





Przy okazji ptaszki zaćwierkały, że w Kielczuniuniu zmienił się LAC/TAC na 120.

[piotrzet]

Mnie również. Próbowałem na różnych komputerach i różnych internetach i nie działa. Biała mapa.

[Mixiorek]

ATM WAW:


Netia WAW:


Vectra WAW:


Horyzont POZ:


S-Net KRA:


Volta GDA:

[Młody..]

@Mixiorek - No to faktycznie u Was trochę się pogorszyła sytuacja. Ciekawe, czy to rzeczywiście od 1800 na 15 MHz, czy ta synchronizacja fazy tutaj posypała pingowanie.

[tomi81]

Kilka testów stacji 5G Ready z Białegostoku:

1. BIA1033 (ul. Jarzębinowa)
a) sektor w kierunku osiedla Dziesięciny

b) sektor w kierunku ul. Konstytucji 3 Maja


2. BIA1046 (u. Nowowarszawska)
a) sektor w kierunku Atrium Biała

b)sektor w stronę osiedla Piasta:

c) sektor w stronę osiedla Skorupy:


3. BIA1035 (ul. Andersa)
Test zrobiony w trakcie jazdy, 200 m od budynku


Pingi wyraźnie niższe aniżeli w Warszawie. Brak Carrier'a to najwyraźniej efekt dualsima w IP :-/

Żeby jednak nie było tak słodko - obrzeża Białegosotku (rejon ul. 42 PP i Ciołkowskiego) - terminal cały czas w LTE:

[sindikat]

A wiecie, że te testy można robić jako jedno i wielosesyjne? I wiecie jaka będzie różnica?
Ponowię pytanie: za pomocą czego sprawdzacie, że modulacja to 256QAM?

[iphoneski]

Brak Carrier'a to najwyraźniej efekt dualsima w IP :-/

Możesz rozwinąć myśl? Bo nie zrozumiałem do końca

[kozien70]

Na screen-ach ze speedtest.net masz Carrier Unknown. Speedtest nie radzi sobie czasem z identyfikacją kart w DualSIMach. Problem stary jak świat.

[iphoneski]

A ok, nie zwróciłem uwagi na to nawet i dlatego nie wiedziałem o co chodziło.

[lordbyd]

rozumiem, że po rozwodzie sygnał nadal leci ze wspólnych anten, tylko 2x 10 MHz, zamiast 15 MHz, tak?

tak, sygnał emitowany jest z wspólnych anten i modułów radiowych
Wyjątkiem jest pasmo 2100 [MHz] na wybranych stacjach zbudowanych "na Nokii", gdzie zastosowano odrębne moduły radiowe i anteny wyłącznie dla tego pasma.

A drugie pytanie, dostałem info od Orange, że nadajnik u mnie w mieście na ktòrym aktualnie leci L1800 w ramach N! rozbudują o pasma 800, 2100 i 2600, te wszystkie pasma to również na wspólnych antenach N! czy to własna inicjatywa Orange?

Anteny na obiekcie jak i moduły radiowe są/będą wspólne. Jeśli stacja należy do Orange to jej właścicielem jest Orange, na tego operatora będzie też pozwolenie radiowe.
Są jednak w kraju przypadki, że na stacjach należących do T-M lub Orange uruchamiane są pasma 2600 czy 800 jedynie dla właściciela danej stacji.

[p2225]

ale 900 to tylko przykład mający pokazać, że refarming częstotliwości to najnormalniejsza rzecz w życiu. Więc MAMY czestotliwości zestandaryzowane pod 5G, czekamy na soft.

https://twitter.com/WitekT/status/1101438117226184704
Brzmi tak jakby planowali na start odpalić 5G na już posiadanych pasmach. W sumie taki refarming ostatniej nośnej U2100 pod 5G dałoby niezły zasięg niskim kosztem.

Oszczędności będą polegały nie tylko na zastosowaniu infrastruktury obecnie funkcjonującej sieci 4G do transmisji 5G, ale również wykorzystanie częstotliwości obecnie zajmowanej przez 4G. Dzięki temu nie będzie konieczne inwestowanie w nowe częstotliwości, których koszty są ogromne.

Zdaniem prezesa Huawei Polska, pierwsze polskie miasta mogą otrzymać komercyjną łączność 5G już w 2020 roku. Biorąc pod uwagę cały kontekst wypowiedzi, chodzi raczej o 5G bazujące na już posiadanych przez operatorów częstotliwościach, dodatkowo agregujące się z 4G i poprzedzające jeszcze wyniki nadchodzących aukcji 5G.

https://www.telepolis.pl/wiadomosci/wyd ... jk24dRyeT4