Która sieć jest lepsza i dlaczego? - dyskusja ogólna

[bobwoj]

Jeżeli mnie oczy nie mylą to to jest Jelitkowo w Gdańsku, doskonale znana mi lokalizacja. Raczej anteny od 5G bym się tam nie spodziewał...

Dokładnie to ta lokalizacja . Też nie sądzę, aby to było 5G, ponieważ ten bts w tej konfiguracji jest tam klika lat. Ciekawi mnie wielkość tej anteny, raczej nie spotykana.

[3G]

To jest tylko osłona chyba.

[piotrzet]

Jeśli tak to średnie prędkości uzyskiwane przez użytkowników powinny wzrastać tym czasem spadają.

No i wzrastały co miesiąc aż do września - logicznie więc, pandemia, nauka zdalna, obciążenie sieci @Eragon

[habish]

Jeśli tak to średnie prędkości uzyskiwane przez użytkowników powinny wzrastać tym czasem spadają.

I po co te kłamstwa?
https://antyweb.pl/orange-i-t-mobile-wy ... eco-mniej/

PS. W komentarzach pod tym newsem pisałeś o awarii w Plusie, spamowałeś o tym pod każdym artykułem, nawet go nie czytając?

[Mixiorek]

W komentarzach pod tym newsem pisałeś o awarii w Plusie, spamowałeś o tym pod każdym artykułem, nawet go nie czytając?

Wpis jest wpis i ma swoją "wartość"

Jeżeli sprzedaż stacji przez Plusa i spory zastrzyk gotówki przełoży się chociaż trochę na to, by ta sieć zaczęła w końcu budować nowe stacje to jestem za tym by sprzedaż odbyła się jak najszybciej. Niestety obawiam się, że ZSŻ będzie chciał potraktować transakcję jako typowy cashback :/ obym się mylił.
Niech sobie przerzuci na Cypr 50% a resztę zostawi w spółce na inwestycje w sieć. Pytanie też czy nie będzie chciał tej kasy na koncesję 5G.

Dla przypomnienia Plus od jakiegoś czasu ma najmniej stacji spośród naszych operatorów i nie ma zapowiedzi by ta liczba jakoś wyraźnie miała się zmienić w kolejnych latach. Play ma wyraźny plan. Można narzekać, że za wolno. Można narzekać, że za późno ale jednak idą do przodu w skali w jakiej nikt inny nie szedł. N! też coś dokłada od siebie. Korzysta również często z wież Play, które pojawiają się w całkiem nowych lokalizacjach.
A Plus zabetonował się jakby równanie w dół miało jakąś wartość oprócz tego, że nie wydaje się kasy a sieć wyciska się jak cytrynę do ostatniej kropli.

[matek451]

@habish jest po prostu nadal nędza i tyle, to pudrowanie syfa a nie uczciwa modernizacja, pasmo jak się marnowało marnuje dalej a zawrotne 10-15Mb/s jak wczoraj wieczorem w 3 CC CA to na tle konkurencji żenada. W Plusie ciagle się na coś czeka, inni operatorzy po prostu uruchamiają i działa, tak jak napisał @Mixiorek wszystko po taniości i byle jak, nic wg. jakiegoś sensownego tylko ciagle w chaosie i na raty. Plus wisi na maszcie PLAY gdzie ten m światełko, obok N! też z takim dosyłem tylko Plus na radiolinii.

[habish]

@Mixiorek, racja, Play ma już około 500 stacji więcej, w końcu będzie trzeba ruszyć dupę

@matek451, Twoje konto przejął mój ulubieniec z Kielc, czy po prostu stałeś się jeszcze większym maruderem niż byłeś?
Słyszałeś o optymalizacji warstwy radowej oraz transportowej?
"Po taniości i byle jak" - idealnie pasuje jako slogan budowlańców sieci Play.
Nowa stacja Play, na start tylko z UL2100, kolejne pasma dokładane za kilka miesięcy - któż by śmiał nazwać to budową sieci na raty, nie ma opcji, na raty tylko w Plusie!
Według pozwoleń Play ma tam radiolinie 2x 494Mbps, to jest światłowód? Może Radiowód?
Stacja N! ma radiolinię zapewnioną przez Orange.
Piekiełko za 3..2..1... dla Ciebie BTSearch jest święte, ja lubię klikać w linki sieci transportowej

[iphoneski]

@habish
Wybacz ale argument „a u was biją murzynów” to dość słaba taktyka. Idąc tym tropem w N mogliby nic nie robić, bo mają obecnie najlepszy zasięg w Polsce i najwięcej stacji a jednak pojawiają się nowe.
W Plusie jest taktyka maksymalizacji zysków przy minimalizacji kosztów i to jest coraz bardziej widoczne niestety. Inni cały czas coś robią, dodają technologie, bajery (bardziej lub mniej potrzebne) a Plus robi wyłącznie tyle ile musi. I o ile teraz jest spoko, bo są klienci i jest kasa o tyle za jakiś czas może już być problem, bo ludzie zaczną te różnice zauważać. I jeśli ja spotkałem się z opiniami totalnie nietechnicznych osób, że w tym Plusie jest coraz gorzej to strach pomyśleć co uważają bardziej techniczni. I wg mnie właśnie po to było 5G 2600 i nakłady na materiały twórców z YT i portali technologicznych, by pokazać „dalej jesteśmy liderami, Mamy najlepsze 5G, nikt tego w Polsce nie ma”.
Zygmunt jest świetnym strategiem finansowym i generalnie chciałbym potrafić tak jak on robić forsę, ale trzeba też pamiętać, że pycha zawsze kroczy przed upadkiem.

[piotrzet]

Hmm tak się zastanawiam piszę dokładnie to samo od miesięcy może nie dokładnie takimi słowami i jestem albo wyzywany albo wyśmiewany. Tutaj piszą to samo inne osoby i jest ok dość dziwne. No ale cóż widać niektórzy nie potrafią przyjąć do wiadomości smutnej prawdy o sieci Plus. Chodzi o maksymalizację zysków minimalizację nakładów i to widać. Wystarczy spojrzeć co się dzieje na fb dzięki takiemu podejściu. Pod każdym postem większość i to znaczna większość postów odnosi się do problemów z siecią, a to zasięgiem albo prędkościami. Żadna inna sieć w Polsce takich narzekań na sieć co Plus nie ma. Jestem bardzo ciekaw kto to wyjaśni? Czyżby się jednak okazało, że Plus to faktycznie najgorsza sieć w Polsce?
Czyli jednak widać, że niektórzy pomimo wyśmiewania mnie przyznają mi rację.
Dobrze wiedzieć

[habish]

@iphoneski, ale nie bardzo wiem o co Tobie chodzi teraz.
Jeśli chodzi Ci o brak nowych stacji, to przecież przyznałem Mixiorkowi rację.
"Inni cały czas coś robią, dodają technologie, bajery (bardziej lub mniej potrzebne) a Plus robi wyłącznie tyle ile musi." - przecież takie teksty ja czytam tutaj już od lat... wątek zazwyczaj kończy się twierdzeniem - a w Plusie nie ma VoLTE!
Później następuje weryfikacja, i wpadają oczywiście nic nie znaczące testy speedtest.pl czy https://www.syspab.eu/wp-content/upload ... -final.pdf
I różnica między budującym jak nikt inny, wdrażającym wszystkie nowinki Play, a nic nie robiącym Plusem wynosi 0,5Mbps lub 10pkt, w sumie nie wiadomo w którą stronę?
Skoro Plus nic nie robi, to wychodzi na to że Play rozpoczął demontaż swojej infrastruktury, bo jak inaczej to wyjaśnić?

@PiotrZet, znawca rynku telko na podstawie komentarzy na Facebooku

f0ku5 / ostatnich parę postów z wątku technicznego o Plusie musiałem przenieść tutaj. Proszę, nie róbcie offtopu w wątkach technicznych.

[iphoneski]

@habish
Fakt, mogłem zacytować bo zrobiłem trochę niejasności.
Chodziło mi o przykład stacji Play z UL2100 na starcie i radio zamiast światła i o to, że nie jest to dobry argument żeby uznawać część dosyłów Plusa jako wystarczające.
Co do VoLTE i speedtest to niestety tak to wygląda w dyskusjach, bo niektórzy po prostu dyskutować nie potrafią. Nie zmienia to faktu, że tego jest niestety więcej. Przykład z ostatnich dni - brak certyfikacji Apple i w konsekwencji brak dostępu do 5G na iPhone. Ktoś ma abo w Plusie, kupuje telefon za 5000 i nie może korzystać. Można się z polityką Apple zgadzać albo i nie (ja uważam że są za i przeciw ich restrykcji) ale fakt nadal pozostaje faktem, że Plus jako jedyna sieć w Polsce 5G dla ludzi z iPhone oferować nie będzie.

[piotrzet]

habish
No płakać to powinieneś ale raczej nie ze śmiechu. Skoro Plus ma sieć nie odstającą od innych to ciekawe skąd tyle osób narzekających na tą sieć? A tak pewno zaraz dowiemy się, że to inne sieci albo nawet nie inne a T-Mobile wynajęło do pisania takich komentarzy. Ciekawe, bo nawet na forum Plusa trudno szukać super prędkości na speedtestach, mało kto je tam wstawia. Aż dziwne taka super sieć i gdzie te rekordy prędkości?
Wszędzie narzekają na sieć na fb, na forach ale habish twierdzi to nic. Klienci racji nie mają, a komentarze są napisane tak po prostu i bez powodu. Przecież to na pewno trolle sobie tak piszą i nabijają po kilkaset komentarzy o problemach z siecią.
Naprawdę nie kompromituj się już

A co do speedtestów, które poruszyłeś. To wygląda to tak. Speedtest.pl nie wiem jak można brać pod uwagę skoro jest to test na wszystkich urządzeniach, a więc terminal może być ograniczeniem nie sieć. Sam speedtest.pl przy okazji testów 5G opublikował porównanie LTE na telefonach min 3CA, MIMO 4x4 i 256QAM. Różnica nie wynosiła kilka Mb/s. Dla T-M wynik to 63 Mb/s dla Plusa 36 Mb/s różnica więc wynosi dokładnie 27 Mb/s ale pewno powiesz, że to mało.
Co do tych opłacanych testów przez operatorów P3 przez T-M, czy te Orange nawet nie wiem co to za firma. Po pierwsze to jest w nim bład i to znaczny Xperia XZ2 nie obsługuje agregacji 4 pasm w T-M i w Plusie i Play o czym pisałem ale oczywiście też uznasz to za mało istotne zapewnie. (Swoją drogą nie dziwne, że wybrali ten model przewaga 1 pasama w CA to sporo) Po drugie jeśli patrząc na te nowniki typu VoLTE, EVS itd uważasz, że np różnica w czasie zestawienia połączenia jest mała to udaj się do podstawówki i popraw matematykę. Różnica także w jakości połaczeń MOS nie jest mała. Także nie wiem czy te nowinki to mało czy dużo. Kwestia potrzeb.

[habish]

@iphoneski, czyli Play też buduje na raty czy nie? Temat Apple, no cóż, może któraś aktualizacja iOS odblokuje funkcje 5G.

@piotrzet, tego się nawet nie chce czytać, a gdzie jeszcze komentować
Oczywiście że klienci mają rację, tu masz potwierdzenie: https://www.plus.pl/news/art-8459-plus- ... rtale-2020
Z niecierpliwością czekam na komercyjne VoLTE w Plusie, w końcu przestaniesz o tym notorycznie spamować.

[iphoneski]

Play tak buduje ze względu na rozmach tej budowy - ciężko tyle inwestycji jednocześnie ogarniać, więc takie przypadki się zdarzają. Były nawet stacje z samym 900 żeby tylko klepnąć start stacji. Plus nie ma takiego problemu - oni nie budują niemal tysiąca stacji rocznie.
Co do Apple to może kiedyś odblokują, a może nie odblokują. O ile czytasz czasem moje posty powinieneś zauważyć, że nie lubię teoretyzować a oceniam stan na tu i teraz. A tu i teraz osobiście jestem wkur... zniesmaczony stanem faktycznym.

[habish]

Też mi się nie podoba problem z Apple.

[piotrzet]

habish
W czym potwierdzenie? To, że przychodzą nowi, którzy nie mieli wcześniej możliwości testowania sieci Plusa i nie mają pojęcia o tym jak w wielu lokalizacjach działa a raczej nie działa? No tutaj to fakt pojechałeś po bandzie. Ale mnie to wyśmiałeś za to, że przytaczam opinię klientów którzy korzystają już jaki czas z tej sieci, a jak się ma do tego do tych co w ogóle pojęcia nie mają?

Co do VoLTE to nie strasz bo się z*****. Już było na początku tego roku, że Plus max do marca uruchomi VoLTE, a mamy już listopad. VoLTE jak nie było tak dalej nie ma. Już nie długo będzie można dodać kolejny rok do daty kiedy twierdzili, że prowadzą testy. Po za tym tyle lat testów, a z tego co pamiętam to użytkownicy, którzy mają dostęp do VoLTE w testach chyba dalej EVS nie mają. Tyle lat testów i nawet nie potrafią wprowadzić kompletnie całości, którą konkurencja ma już kilka lat. Śmiech na sali
No i co z VoWiFi w telefonie, a nie śmiesznej aplikacji o tym to już w ogóle głucho. Na to to chyba trzeba będzie czekać dziesięciolecia chociaż VoLTE już też się do tego zbliża

iphoneski
"Były nawet stacje z samym 900 żeby tylko klepnąć start stacji."
Było żeby kompromitacji w przekazie marketingowym i tylko po to.

[matek451]

@habish ty wiesz lepiej co u mnie działa na BTS-ach i jaki jest do nich dosył, do tego te twoje teksty o optymalizacji itp, itd jakbym słuchał kogoś z korpo , coś w tym jest, czuję ze jest drugie dno. Fakty są dla Plusa nieugięte, u mnie dołożenie 20MHz pasma na LTE2600 zmieniło niewiele, szału jak nie było tak nie ma, spodziewałem się ze 45MHz na stacji zrobi robotę i poza szczytem będzie co porównać z konkurencją a jest słabiutko ale ja przecież marudzę a powinienem walić do PLUSA jak w dym tysiace tak robią a oni na bank się znają na tym lepiej.
Tak Play stawia tez takie golce ale przynajmniej je buduje i ma pole do dalszego manewru, Plus praktycznie nic nie buduje bo nowych lokalizacji ma jak na lekarstwo a prace na starych stacjach wymuszone bo już dalej nie dało rady tego ciągnąć, tu @Mixiorek czy @Iponeski trafili w sedno.
I to jest zasadnicza różnica miedzy operatorami którzy póki co maja dużo mniej lokalizacji od N! W końcowym rozrachunku za jakiś czas okaże się kto z nich poszedł właściwą drogą.
Argumenty typu rankingi speedtest czy linki do biuletynu Plusa to możesz na forum Plusa wrzucać bo tutaj nikogo nie interesują.
No i jak to jest z tym dosyłem w Plusie, skoro masz informacje z pierwszej ręki, Play chwali się ilością stacji na światełku a jak to wygląda w Plusie? Bo na razie to krytykujesz ludzi z btsearch.pl , za chwilę pewnie i z Poznania czy nawet @Izura, wykaż się konkretami bo od dawna rzucasz ogólniki, skrywasz się za niedopowiedzeniami i uważasz że wiesz najlepiej.

[habish]

Bo na razie to krytykujesz ludzi z btsearch.pl , za chwilę pewnie i z Poznania czy nawet @Izura, wykaż się konkretami bo od dawna rzucasz ogólniki, skrywasz się za niedopowiedzeniami i uważasz że wiesz najlepiej.

Jeszcze Pana Boga dopisz do tej urojonej listy ludzi których krytykuję.
Speedtesty wiadomo że są be od kiedy Playowi pozostała walka o 3 miejsce z Plusem.
Link do biura prasowego był dedykowany dla Piotra - bzdura za bzdurę.
Jakie Ty konkrety chcesz wiedzieć?

[piotrzet]

Aha czyli klienci, którzy skarżą się na działanie sieci dla habisha to bzdura. No to widać pracuje w Plusie, bo dla nich ci klienci to też bzdura i dlatego nie rozbudowują sieci.

[iphoneski]

Ciekawe na działanie jakiej sieci klienci się nie skarżą. Jakoś nie widzę pieśni pochwalnych na cześć jakiejkolwiek z W4.
Znaczy zdarzają się na temat jednej i to dość często, ale tej myśli może nie będę kontynuował...