Wyłączenie oraz refarming zasięgu 2G/3G

[matias55]

Ja dzisiaj kompletnie nie musiałem robić testów. Siedzę sobie w pobliskim barze w moim mieście i zasięg po prostu skakał pomiędzy LTE i jedną kreską 3G. Nietrudno się domyślić co się będzie działo kiedy wyłączą UMTS. Teraz dopiero wyszło, że sporo miejscowości jednak korzysta z mobilnego internetu po 3G a nie tak jak zakładano że 90% ruchu przechodzi przez LTE. Dane często są fikcyjnie podbijane.

Zastanawia mnie tylko dlaczego pasmem zasięgowym o dużym pokryciu nie może być właśnie L800 skoro teoretycznie niższa częstotliwość powinna pokrywać dużo lepiej.

[Michuuuu]

Dwa tygodnie temu opisywałem przygody z zasięgiem w Baszni: viewtopic.php?f=24&t=81885&start=2190
Dzisiaj byłem w tym samym miejscu i sytuacja z zasięgiem mocno się zmieniła.
L900 z Tymców świeci, agreguje się z innymi pasmami, prędkości tragiczne nie są, testy niżej:
Na oknie w domu, agregacja L900+L2100:
Tu to samo, tylko poza oknem, raczej gołe L900:

Jako bonus złapałem jeszcze 5G na oknie:

Krótko mówiąc, jest lepiej niż poprzednio. O ile prędkości średnio powalają, to da się już komfortowo rozmawiać przez VoLTE czy w miarę skorzystać z internetu. RSRP na L900 wahał się między -100 a -118dBm. Zrzutu do 2G nie było .

[matias55]

Ciekawe czy możemy liczyć na zwiększenie mocy na tyle żeby było porównywalne co dla 3G.

[kwistas]

Tylko po co jak L800 ma większą pojemność, więc moc można zwiększyć dla tej częstotliwościami, problemem są terminale, które praktycznie nie agregują pasma L800+L900

[zajadacz]

@kwistas: Nie byłbym w 100% pewien, czy to takie proste. W LTE800 (jako w jedynym paśmie) uplink ma wyższą częstotliwość niż downlink, a niższe częstotliwości mają lepszą propagację. Do tego pasmo jest szersze (10 MHz vs 5 MHz), co też może wpływać na maksymalną moc, jaką może emitować RRU (które realnie emitują 2x 10 MHz dla dwóch operatorów). Co do braku agregacji, to można to rozwiązać odpowiednio sterując terminalem od strony sieci (było tak w czasach, kiedy terminale z agregacją nie były popularne). Można np. pchać cały ruch data do LTE 800 (o ile dostępne), a rozmowy do LTE 900 (ostatecznie jak nie ma osiągalnego LTE 800, to data też tam będzie).
Wierzę, że T-Mobile ma jakiś pomysł jak to ogarnąć. Jeśli nie, to strzelili sobie w stopę wyłączając UMTS 900.

Swoją drogą zastanawiam się jak wygląda kwestia modernizacji stacji bazowych pod LTE 900. Trzeba wymieniać RRU, czy wystarczy sprzęt pod stacją? Jak wprowadzali LTE 2100, to RRU na pewno nie ruszali, przypuszczam że nie musieli nawet ruszać sprzętu na dole, bo w miarę szybko odpalili prawie wszędzie, gdzie był UMTS 2100. Sprzęt dla UMTS 2100 i UMTS 900 był w większości przypadków montowany w tym samym czasie.

[rsig]

Teraz dopiero wyszło, że sporo miejscowości jednak korzysta z mobilnego internetu po 3G a nie tak jak zakładano że 90% ruchu przechodzi przez LTE. Dane często są fikcyjnie podbijane.

Dane są prawdziwe, tyle że to tak jak w przypadku statystyk VoLTE - niby wg operatora większość (czy duża większość) rozmów jest przez LTE, ale jeśli chodzi o ilość telefonów z aktywnym VoLTE w danej sieci to jest to poniżej 50%. Tyle że z rozmowami 2G można żyć, internet 2G jest nieużywalny.

[matias55]

Ja mogę gadać i na GSM oczywiście. Rzecz w tym że używając słuchawek przewodowych tylko w tej technologii rozmówca słyszy to brzęczenie po drugiej stronie. Głupi powód ale jednak prawdziwy

[lordbyd]

jak wygląda kwestia modernizacji stacji bazowych pod LTE 900. Trzeba wymieniać RRU, czy wystarczy sprzęt pod stacją? Jak wprowadzali LTE 2100, to RRU na pewno nie ruszali, przypuszczam że nie musieli nawet ruszać sprzętu na dole, bo w miarę szybko odpalili prawie wszędzie, gdzie był UMTS 2100. Sprzęt dla UMTS 2100 i UMTS 900 był w większości przypadków montowany w tym samym czasie.

W Bydgoszczy (strefa N) zmieniano RRH lub moduły RF dla uruchomienia L2100.
Nie wiem niestety czy zmieniano tez baseband.

Należy wspomnieć, że U2100 w strefie N emitowane było z odrębnych modułów i anten, dla każdego operatora.

W ostatnim komunikacie prasowym dotyczącym rozbudowy sieci Orange, napisane było o m.in. o wymianie modułów radiowych dla celów L900.

[iphoneski]

Może to tylko kwestie umów? Zobaczcie jak długo czekaliśmy na 5G2100 ze stacji drugiego operatora, mimo że wcześniej bez problemu nadawali najpierw 3G, a potem LTE w tym samym paśmie.

Długo czekaliśmy, bo pomarańczowi długo nie budowali tej protezy na swoich stacjach. A T pewnie uznał, że nie będzie im za darmo dawał nadawać ze zmodernizowanych przez siebie stacji, skoro O nic nie robi na swoich. Wymiana lokaljzacji w 5G ma miejsce dopiero od momentu, gdy Orange zaczęło to uruchamiać ze swoich stacji tym samym modernizując na nich graty. Tu pewnie jest podobna sytuacja - Orange nie będzie dla partnera modernizować na wczoraj nadajników, skoro sami nie planują wyłączać na dniach 3G.

[zajadacz]

@lordbyd : W strefach Huawei na pewno nie zmieniali RRU. Ba, pamiętam jak dawno temu najpierw montowali osobne RRU do wspólnego LTE 1800 (obok tych do GSM 1800), żeby potem je zdjąć i puścić LTE 1800 z RRU, które przedtem były do GSM 1800 (bo miały większą moc). To było po tym jak stwierdzili, że rozdzielą wspólne LTE 1800. Być może graty w szafach musieli zmieniać.

[kozien70]

Musieli.

[Spacedust]

Dzisiaj kolejna porcja wyłączeń 3G T-Mobile w kraju. U kogo zgasło tym razem?

[babciagienia1p]

@Spacedust
Deklarowane, przez T-Mobile, terminy są fałszywe. Zwykle jest minimum tydzień opóźnienia.

[klaudia123]

Networks będą zmodernizowane aby mogły nadawać LTE w paśmie 900 mhz dla obu partnerów. Będzie można wybrać czy emitować 3G czy LTE - graty pozwolą.

Inna kwestia czy ten SWAP sieci pozwoli emitować 5g w dowolnym paśmie czy czeka nas kolejny swap?
Niemiecka mama reklamowała na swoim profilu YouTube nadajniki pozwalające emitować dowolną technologię w dowolnym paśmie.

Co takiego się stało iż t-mobile tak nagle przyspieszył z modernizacją?

[Mixiorek]

Networks będą zmodernizowane aby mogły nadawać LTE w paśmie 900 mhz dla obu partnerów. Będzie można wybrać czy emitować 3G czy LTE - graty pozwolą.

3G jest wygaszane.
Niestety nadal trzeba zostawić na kilka lat graty pod 2G.

Inna kwestia czy ten SWAP sieci pozwoli emitować 5g w dowolnym paśmie czy czeka nas kolejny swap?

Jeżeli w ogóle to fake 5G a nie 5G. I po co mi znaczek?
Niech skupią się na 5G SA. Oczywiście po tym jak dostaną pasmo 3,6GHz by wreszcie odpalić 5G.

Niemiecka mama reklamowała na swoim profilu YouTube nadajniki pozwalające emitować dowolną technologię w dowolnym paśmie.

Niemcy u siebie robią co chcą a w swojej kolonii czyli TMPL zrobią to co podpowie excel.
W Niemczech już kopnęli w dupę Huawei. U nas nadal brak ostatecznej decyzji.

Co takiego się stało iż t-mobile tak nagle przyspieszył z modernizacją?

Moim zdaniem sprzedają nam kit. Moja teoria jest poniżej.
Zobaczyli jak gównianie wygląda sieć z wyłączonym U900 i bez L900. Stwierdzili pewnie, że jeżeli taka gówniana sytuacja ma trwać rok lub dwa to będzie syf. Stąd przyśpieszenie.

[klaudia123]

...
Moim zdaniem sprzedają nam kit. Moja teoria jest poniżej.
Zobaczyli jak gównianie wygląda sieć z wyłączonym U900 i bez L900. Stwierdzili pewnie, że jeżeli taka gówniana sytuacja ma trwać rok lub dwa to będzie syf. Stąd przyśpieszenie.

Tak myślę... Wciskanie FTTH do domu lub zamiennie ODU-IDU? Lwia część sprzedaży u nich, to telefony z pełnym wsparciem IMS . Raczej nie pozwolono by sobie, aby marnować 5Mhz czy jakąkolwiek ilość pasma. A są delikatnie oderwani w biurach... więc nawet majty mają być magentowe Jak pięknie w reklamie to wygląda, router daje Ci TV/WiFi2/5G, przy okazji zdejmuje lokalnie ruch z sieci, a Kowalski się cieszy nieświadomie z usług IMS.
Obstawiam przygotowanie/wygospodarowanie pasma pod 5G? Nie dostanę 700Mhz, odpalę na 800-900Mhz? Dubel pasm zasięgowych LTE? Ewentualnie dam teraz LTE, później się zobaczy?
Chyba tylko PLUS, patrzy i patrzy co tu się odstawa, ale oni mają pasma full...
Play musi mieć 3G, jeśli chce zrezygnować z roamingu, a i dokładka będzie pseudo 2G jak i 5G
Tu na forum wyciągamy niuanse, Kowalskiemu w automacie działa działa...

[babciagienia1p]

Moja teoria jest poniżej.
Zobaczyli jak gównianie wygląda sieć z wyłączonym U900 i bez L900. Stwierdzili pewnie, że jeżeli taka gówniana sytuacja ma trwać rok lub dwa to będzie syf. Stąd przyśpieszenie.

Według mnie mało prawdopodobne. Nagle odkryli, że sieć będzie lewa z takimi warunkami (Eureka!)? Przecież to było do przewidzenia jeszcze przed akcją wyłączania 3G, a po wywiadzie prezesa Meierhofera już oczywiste. Myślę, że w tle były (są?) kwestie wyznaczonych przez centralę oszczędności i cięcia kosztów w budżecie 2023.

[maciejnet]

U mnie w opolskim terminale przeszły na 2G (mają karty sim od T-M). Zauważalnie wolniej łączą się z serwerami autoryzującymi.

[matias55]

Moja teoria jest poniżej.
Zobaczyli jak gównianie wygląda sieć z wyłączonym U900 i bez L900. Stwierdzili pewnie, że jeżeli taka gówniana sytuacja ma trwać rok lub dwa to będzie syf. Stąd przyśpieszenie.

Według mnie mało prawdopodobne. Nagle odkryli, że sieć będzie lewa z takimi warunkami (Eureka!)? Przecież to było do przewidzenia jeszcze przed akcją wyłączania 3G, a po wywiadzie prezesa Meierhofera już oczywiste. Myślę, że w tle były (są?) kwestie wyznaczonych przez centralę oszczędności i cięcia kosztów w budżecie 2023.

Czyli w ogóle chęć wyłączenia 3G to czasem nie chodzi głównie oszczędności na prądzie? I kosztach utrzymania starej infrastruktury?

[klaudia123]

chodzi mi o ten film:
https://youtu.be/j0VJ626T8gI
z tego kanału:
https://www.youtube.com/@TelekomNetz/videos
Może ktoś lepiej zna niemiecki i jakieś smaczki zdradzi.

Skoro Mama Te-Deę Wydatkuje na sieć w stylu wszystko/wszędzie/jedna antena (zombiaki 6 pasmowe), a typ technologi/pasma przydziela dynamicznie, to co robi PL T? Docelowo powinno być to samo, Francja elegancja na to pójdzie. Pytanie czy kolejny SWAP sieci będzie już tym docelowym? I co na to Excel?