Sieć 5G - cz. 3. (od 2024 r.)

[Moonoon]

Żadnemu operatorowi nie opłaca się stawiać gratów pod 5G dla marnych 5MHz 700ki. A opłacało się stawiać graty LTE dla marnych 5MHz 800ki. Zarówno Plusowi (nawet z perspektywą demontażu) jak i Play-owi. It makes sense.

A Plus miał 5MHz 800ki i dlatego z niej zrezygnował, żeby kupić teraz. Kupić pasmo pod LTE zamiast pasma pod 5G, podczas gdy LTE może od ręki bezkosztowo rozszerzyć do 10MHz na 900. Wywalać teraz forsę na pasmo 800 które mu po grzyba i 5G na tym długo nie będzie, ale co tam - walnąć 700mln za 800kę zamiast tańszej 700ki i niech se leży odłogiem po to, żeby mooooże kiedyś zrobić dobrze konkurentowi we współpracy, której może nigdy nie być. It also makes sense. Zwłaszcza w obecnej sytuacji finansowej CP.

@Play sytuacja trochę się zmieniła od czasów L800 na 5Mhz, kiedyś to było "must have". Za dwa-trzy lata przy gęstej siatce można będzie spokojnie myśleć pokryciu kraju 5G2100. Docelowo stopniowo pozostałe pasma przejdą refarming na 5G.

@Plus częstotliwości kolekcjonuje i czy ich będzie w najbliższej przyszłości używać to zupełnie inna historia.

[lordbyd]

@Play sytuacja trochę się zmieniła od czasów L800 na 5Mhz, kiedyś to było "must have". Za dwa-trzy lata przy gęstej siatce można będzie spokojnie myśleć pokryciu kraju 5G2100. Docelowo stopniowo pozostałe pasma przejdą refarming na 5G.

Kilka lat temu był pomysł ze strony T-Mobile, aby budować krajową sieć LTE opartą na paśmie 1800 [MHz].
Obecnie w okolicach 6 - 8 [km] od stacji przekaźnikowej w terenach niezurbanizowanych szybciej uzyskamy sygnał L800 i L900 niż 1800

[kozien70]

@Play sytuacja trochę się zmieniła od czasów L800 na 5Mhz, kiedyś to było "must have". Za dwa-trzy lata przy gęstej siatce można będzie spokojnie myśleć pokryciu kraju 5G2100. Docelowo stopniowo pozostałe pasma przejdą refarming na 5G.

A zasięgowe 5G to w najbliższych latach nie jest must have? Jeśli stać cię tylko na 5MHz albo będzie dla ciebie tylko 5MHz, bo inni wylicytowali resztę, to nie kupujesz tej piątki i nie uruchamiasz na niej 5G bo się nie opłaca? No ciekawe. W takim razie jeśli Plus jednak kupi 700kę, bo jest tańsza i dla Play zostanie tylko 5MHz, to fiolet jej nie kupi, bo „nie opłaca się stawiać zasiegowego 5G na 5MHz". Ahaaa…Zapamiętam do rozstrzygnięcia.

Tego o n1 zupełnie nie czaję w kontekście pasm zasiegowych. Jeżeli uważasz, że dzięki temu nie będzie trzeba mieć więcej, niż 5MHz L800 to jedź teraz na wieś mającą komplet pasm, oddal się kilka km od stacji albo wejdź głębiej w budynek miejski, gdzie stacje dokoła mają 2100 i sprawdź, w jakim paśmie siedzi telefon i jak to pasmo (z reguły 800ka) działa.
A propos zagęszczania - tysiąc czy dwa tysiące stacji, które może wybuduje Play w ciągu kilku najbliższych lat nie zmieni nic w kwestii obciążenia L800. 5MHz będzie nadal zdychać, bo ruch rośnie często szybciej, niż zasoby w danej lokalizacji.

@Plus częstotliwości kolekcjonuje i czy ich będzie w najbliższej przyszłości używać to zupełnie inna historia.

To ciekawy wątek. Które konkretnie częstotliwości Plus teraz „kolekcjonuje” i z nich nie korzysta? Wyłączywszy cband.

[Moonoon]

@ P4. Troszkę chyba się nie rozumiemy, Play na 99 % będzie chciał mieć ciągły blok 10Mhz w L700 i to będzie priorytet za wszelką cenę skoro trzeba zainwestować w sprzęt na kilkunastu tysiącach stacji.
Ponawiam kwestię czy po ewentulanym zakupie przez fioletowych 5Mhz w L800 będzie przesunięcie bloków aby Play miał ciągły blok 10 Mhz?


@ Plus ile czasu odłogiem leżało pasmo L2600 TDD i FDD ? Pasmo 2100 też nie jest w pełni wykorzystane. Brak pasm pojemnościowych na na wielu wielu stacjach, śmieszna ilość stacji bazowych w stosunku do reszty operatorów. Społeczeństwo nie korzysta z tych zasobów więc dla mnie forma "kolekcjonowania pasm".

Wizja na użyteczne na cband też mocno rozmyta i niepewna...

[p2225]

Ja bym zastanowił się jeszcze nad scenariuszem, w którym T-Mobile chce wziąć blok LTE800. Jest sąsiadujący z ich pasmem, a takie ciągłe 15 MHz na niskiej częstotliwości to łakomy kąsek. Idealne pod 5G800, a LTE można pchać na 700 i 900 MHz. Dość egzotycznie, ale...

[Moonoon]

A co powiecie na taki scenariusz wykorzystujący chyba optymalnie bloki pasm:

TM lub Orange - 5hmz w 800, dość szeroki blok 15Mhz trochę by kompensował brak 700 z opcją podziału na dziś 10Mhz na 5G i 5 Mhz na LTE a docelowo całość pod 5G
Dla pozostałych po 10 Mhz w 700

[Mateusz7]

Tutaj nie mam pewności, ale czy czasem nie jest tak, że kwota za ostatnią aukcję wyznacza cenę przedłużenia każdego bloku na kolejne 15 lat? Warto zwrócić uwagę, że obecne koncesje na 800-tce kończą się za nieco ponad 6 lat. Jeżeli tak, to w interesie Orange, T-Mobile, ale także Playa jest to, aby kwota końcowa za blok 800 MHz była możliwie jak najniższa. Dlatego to jest kolejny argument za tym, że Orange oraz T-Mobile skupią się na aukcji 700 MHz, bo w takim układzie samo składanie ofert na 800-tkę bije paradoksalnie w ich interesy.

Play będzie składał ofertę, ale nie będzie chciał iść na wojnę cenową z Plusem. Gdyby Plus się uparł z licytacją, to Play w którymś momencie może zrezygnować z bloku 800 MHz, jeśli w 700-tce będzie mieć 2 bloki. Taki scenariusz jest możliwy. Stąd też trudnym do oszacowania jest zachowanie Plusa. Równie dobrze operatorzy mogą się między sobą umówić i kwoty będą bliskie minimalnych.

Gdyby się okazało, że jest inaczej i Orange czy T-Mobile miałyby płacić po raz kolejny po prawie 4 mld zł, to przy zasobach 700 MHz na poziomie 2x10 MHz oraz to co jest w 900 MHz prędzej zrezygnują z tych częstotliwości na 800 MHz. W tym układzie po raz kolejny argument za ciągłym 2x10 MHz w 700-tce dla tych operatorów. Ale wydaję mi się, że cenę wyznacza wynik ostatniej aukcji.

[Benjamin Linus]

myślę że nikt nie kupi 800

[kozien70]

@ P4. Troszkę chyba się nie rozumiemy, Play na 99 % będzie chciał mieć ciągły blok 10Mhz w L700 i to będzie priorytet za wszelką cenę skoro trzeba zainwestować w sprzęt na kilkunastu tysiącach stacji.
Ponawiam kwestię czy po ewentulanym zakupie przez fioletowych 5Mhz w L800 będzie przesunięcie bloków aby Play miał ciągły blok 10 Mhz?


@ Plus ile czasu odłogiem leżało pasmo L2600 TDD i FDD ? Pasmo 2100 też nie jest w pełni wykorzystane. Brak pasm pojemnościowych na na wielu wielu stacjach, śmieszna ilość stacji bazowych w stosunku do reszty operatorów. Społeczeństwo nie korzysta z tych zasobów więc dla mnie forma "kolekcjonowania pasm".

Wizja na użyteczne na cband też mocno rozmyta i niepewna...

Myślę, że to bardziej ty chcesz by Play kupił 10MHz 700, niż sam Play Chcieć a móc to dwie różne sprawy. Oni mają duże wydatki inwestycyjne na budowę nowych stacji. Zakup 800ki pozwala na bezkosztowe sprzętowo odetkanie LTE 800 i zarabianie na tym hajsu "od ręki" np. na rozbudowę sieci. A nie jak 700, które będzie jeszcze długo leżeć odłogiem i tylko nabijać capex.

5MHz 700ki kupią, tak jak kiedyś 5MHz 800ki, no bo czemu mieliby nie kupić. Każdy MHz ma wartość i operatorzy wiedzą, że czy 5MHz czy 10 - trzeba brać co jest, jak ma się hajs. Vide casus 900ki i Play. To czy kupią 5MHz czy 10 nie ma znaczenia z punktu widzenia kosztu sprzętu - będzie ten sam. Za jakiś czas odpalą 5G 700 co da im zasięg i na start akceptowalną przepustowość zasięgowego 5G. Tak jak kiedyś dawało L800.]
A potem, jak ruch 5G przekroczy ruch LTE to zrefarmują 10MHz 800ki na 5G. Sam o refarmingu pisałeś.
I różnica kolego między tobą a mną jest taka, że mój wariant czyli zakup 5MHz 800 i 5MHz 700 pozwala na zarabianie na zakupie "od ręki".
Odłogiem leży i czeka 600mln za 5MHz 700. A w twoim wariancie nic się długo nie zarabia, a odłogiem leży i czeka 1200 mln.
Korpo interesują pieniądze, przede wszystkim. Zobaczymy, czyje się spełni

O Plusie poźniej, teraz czas mi się kończy

[Moonoon]

Ja chcę 5G na 10Mhz w 700, Ty chcesz L800 na 10 Mhz

Rozszerzenie bloku nic lub prawie nic nie zarobi.
Wzrost ilości użytkowników, usług zapewnia szeroko pojęty marketing i on zapewnia dodatkowe zyski.
Zasięgowe 5G w L700 takim sprzedażowym bodźcem niewątpliwie jest, tym bardziej, że konkurencja wykorzysta to bezlitośnie.

[kozien70]

No co waść za bajki pleciesz? To po co Play-owi 700 szersze, niż 5MHz skoro rozszerzenie bloku o 5MHz nic nie zarobi? To po co w ogóle sieciom większe bloki? To po co Play od dawna mówił, że są bardzo zainteresowani dodatkowym blokiem 800?
BTW: co lepiej mieć: 10MHz 700ki z realnym ryzykiem zakłóceń i niedziałania na połowie kraju i 5MHz niezakłócanej 800ki czy odwrotną kombinację?

Wg ciebie rozszerzenie "od ręki" bloku 800 na działającej 800ce nic nie zarobi, a leżenie odłogiem 10MHz 700ki przez długi czas już zarobi? Sorry, ale to się kompletnie kupy nie trzyma. Słabo pan biznesowo stoisz Nie będę ciągnął tutaj o finansach, bo offtop się zrobi.

Różnica między nami jest taka, że ty chcesz wywalić 1.5 mld hajsu i położyć je na półkę, żeby nie zarabiały minimum rok/dwa, a ja chcę żeby połowa z tych 1.5 mliarda zarabiała od razu. A finalnie, za parę lat mamy tak samo 15MHz pasma zasięgowego i tyle samo wydane na sprzęt. Zgadnij, który wariant jest fajniejszy dla zarządu i akcjonariuszy

[Moonoon]

Czemu ma leżeć odłogiem, coś mnie ominęło, aukcja bez prawa do użytkowania częstotliwości ?

[kozien70]

Ile czasu potrzebujesz na otrzymanie decyzji rezerwacyjnej po aukcji a potem budowę sieci 700 i skorzystanie z wydanych 1.5mld na 10MHz 700? Miesiąc? Czy może jednak "ciut" więcej? I co się w tym czasie będzie działo z częstotliwościami za 1.5 mld?

[Moonoon]

Ruszy kilkaset stacji i marketing może ruszać z ofensywą, trzeba myśleć po korporacyjnemu.

Jak sobie wyobrażasz , TM i Orange, Plus biorą po 10Mhz w 700 , uruchamiają sieć sprzedają to marketingowo a największy operator Play wypuszcza reklamy mamy 10Mhz w LTE a kiedyś Wam zrobimy refarming na 5G

[kozien70]

Czy kilkaset stacji w całkowicie nowym pasmie zbuduje się w miesiąc?
Czy do marketingowego startu 700ki 5G na kilkuset stacjach musi być blok 10MHz czy można to samo zrobić na 5MHz?
Czy w reklamach pokazuje się szerokość bloku?
Czy np. reklamując 5G operatorzy piszą teraz, że to ułomne 5G na kawałku współdzielonego bloku 2100?
Czy 99.9% użytkowników w ogóle interesują szczegóły technologiczne 5G?
Trzeba myśleć po korporacyjnemu.
I na koniec: jakim cudem Plus ma wziąć 10MHz 700 skoro Play kupiłby 5 a O/Tm po 10?

Odpuszczę sobie bardziej dziecinne emotki

[Moonoon]

5G bardziej ...
Ile stacji cband ma TM po kilku miesiącach ?

Czas pokaże kto lepiej obstawił...

PS. Z mojej strony EOT

[kozien70]

T-mobile rozpoczęło budowę C-band grubo przed aukcją. Nie słyszałem, by którykolwiek z operatorów wyposażał już szafy w sprzęt pod 700.
A ogólnie spróbuj pomyśleć bardziej z punktu widzenia finansów i zysków, a nie tylko pasjonata technologii.

O i Tm po 10MHz 700, Play 5MHz 700 i 5MHz 800, Plus 5MHz 700. To jest mój typ.

Ma sens również to o czym wspominał Benjamin Linus. Nikt nie bierze 800ki. Wtedy mamy jak wyżej, tyle, że Play ma samo 5MHz 700, a L800 pojawi się w osobnym postępowaniu.

Nie jestem alfą i omegą. Szklanej kuli nie mam. Wszystko może pójść inaczej. Pewnik to Orange i T-Mobile. A głównym rozgrywającym aukcji będzie udział Plusa lub jego brak.

[Mixiorek]

Polecam:
800 MHz czyli perła w koronie UKE. Rozmowa z Piotrem Kuriatą (10.09.2024)
https://www.spreaker.com/episode/800-mh ... sode-title

[habish]

Nie słyszałem, by którykolwiek z operatorów wyposażał już szafy w sprzęt pod 700.

Nie?

[Mixiorek]

Który?! Nazwiska!!!