[NetWorkS! Orange/T-Mobile] Modernizacja, rozbudowa, konfiguracja sieci - cz. 1.

[kozien70]

I jeszcze jak się mówi, że LTE800 dwa bloki, które wygrał Orange, jeden z nich może być zakłócany.

zwłaszcza że w wielu regionach pierwszy blok będzie zakłócany.

Nie rozsiewajcie tych bzdurnych plotek. To nie LTE 800 Orange będzie zakłócane, tylko LTE 800 zakłóca telewizję cyfrową. W tę stronę to się dzieje.
Posiadanie bloków najbliższych częstotliwościom TV cyfrowej wymaga od operatora lepszego, dokładniejszego planowania sieci. Nałożone są na niego bardziej restrykcyjne wymogi co do planowania sieci LTE, tak by zakłócał telewizję w możliwie jak najmniejszym stopniu. Po prostu będą musieli się więcej postarać przy budowaniu i optymalizacji tej sieci.

[Halset]

Słuchajcie taki scenariusz
NetNet nie kupuje LTE800 i łyka go sobie TMobile.
Orange 10 Mhz, TMobile 10 Mhz i P4 5Mhz
TMobile z Orange tworzą LTE 15Mhz wspólne i razem lub osobno 2600.
Drugie 5Mhz TM dogaduje się z P4 i tworzą wspólne 10 Mhz P4 płaci za udostępnione nadajniki i za korzystanie z 5Mhz Tmobile. Niemcy coś jeszcze wyciągają ekstra bo w ten sposób, gdy P4 nie musi budować za ok 500mln kolejnych stacji, mogą coś jeszcze finansowo wyszarpać.
Stąd moje pytanie bo nie jestem technikiem w tej branży....Jak to by działało w przypadku TMobile gdyby miał podzielony LTE 800 na dwa podmioty? Da się to połączyć w jedno czy działało by dwa niezależne bloki - jeden z Orange a drugi z Play?

[kozien70]

I czemu taki sztuczny podział miałby służyć? Chyba tylko jeszcze większym klopotom T-mobile (konieczność.dogadywania się i z O i z P4, płacenie pomarańczowym za udostępnienie pasma). I myślę, że Orange byłoby niezainteresowane - po co im takie współdzielenie zasobów z T-mobile? Dostają dodatkowe 5MHz ale za to 2x tyle użytkowników. Czyli per user ilość zasobów spada.

[Halset]

To nie jest mój pomysł http://www.telepolis.pl/artykuly/scenar ... 3,672.html
W tym temacie napisał to Witek i z nim w komentarzach rozmawiałem na ten temat
Wczoraj sobie o tym przypomniałem więc dlatego tu temat wrzuciłem z pytaniem czy to ma sens

[p2225]

hmm taki scenariusz kiedyś wymyśliłem, ale wydawał się głupi, ale może jednak: Orange ma 10MHz, T-mobile i Play po 5. Budują we trzech i łącznie mają 20MHz z czego każdy ma odgórny lejek, że wykorzystuje max 15MHz.
Albo na przykład Orange korzysta ze swoich 10MHz + 5MHz od T-mobile, T-mobile: 5 od orange + 5 swoje + 5 Play'a, a Play np. 5 swoje + 5 T-mobile. Żaden w dostępie nie przekracza 15MHz choć sieć jest wspólna na 20MHz.

@Halset przy 10 dla orange, 10 dla T-mobile i 5 dla Play'a chyba mogą budować wspólną sieć na 25MHz i wykorzystywać całe pasmo, ale na to to by się Orange nie zgodziło.

[kozien70]

@p2225 - nie mogą. Warunki aukcji mówiły jasno: w ramach współpracy nie można połączyć 800ki w blok większy, niż 15MHz. I każda próba nagięcia tego to byłaby woda na młyn prawników Polkomtela.

[zajadacz]

Żeby być ścisłym, to jeśli wszyscy (łącznie z Polkomtelem) by się dogadali, to wolno im zrobić wspólną sieć na 30 MHz, czyli de facto każdy by miał 2x15 MHz, albo prędzej 20+10.

[kozien70]

@zajadacz - tak, masz oczywiście rację. Drugi warunek aukcji mówił o wspólnym 30MHz przy dogadaniu się wszystkich.

Moim zdaniem Orange w obecnych warunkach nie ma żadnego interesu w robieniu wspólnej 800ki z T-mobile i będzie ją robić bez współdzielenia częstotliwości z różowymi.

A skoro już tak "fantazjujemy" na temat wariantów, to cały czas uważam, że powinna powstać na rynku polskim jedna wspólna sieć, ale 2G. Kawałeczek istniejących zasobów 1800 i 900 na wspólne 2G, połączone z porządkami w tych częstotliwościach, a pozostałe zasoby: refarming na LTE, każdy we własnym zakresie (lub 3G - wedle indywidualnych decyzji operatorów). Nie wymyśliłem tego sam. Taki plan jest np. we Francji.

[Kryniczanin]

Przypominam koncesje dla W3 z początku działania. Zakaz korzystania jak i udostępniania roamingu krajowego.

Do czasu.

Także jak będzie interes a raczej deal coś za coś to nagle się okaże, że da się zrobić 20+10

[Mixiorek]

Oficjalnie:
"Wojtek Jabczyński
‏@RzecznikOrange

Dla warszawiaków: mamy już zasięg do stacji #metro Wilanowska. Pracujemy dalej! #Warszawa"

https://twitter.com/RzecznikOrange/stat ... 2802653184

[Halset]

Moim zdaniem Orange w obecnych warunkach nie ma żadnego interesu w robieniu wspólnej 800ki z T-mobile i będzie ją robić bez współdzielenia częstotliwości z różowymi.

Racja ale czy Tmobile miał interes w udostępnianiu LTE1800 Orange?
Nikt z Nas nie zna umowy między TM a Orange. Może, powtarzam może, mieli układ na takiej zasadzie "Ok my Was wpuszczamy na LTE1800 a Wy potem Nas wpuścicie lub robimy razem LTE800" Oczywiście, gdy Orange dostał wejście na LTE1800 TM, była mowa o możliwości budowy ciągłego 20Mhz na LTE800. Dopiero później się zmieniły warunki aukcji na maks 15Mhz.

Jeżeli TM zgarnie tylko 1 blok na LTE800, moim zdaniem będą to robić z Orange. Gdyby zrobili to z Play, to lampki czerwone będą im się palić na pulpicie. Po teście UKE widać, że już obciążenie TM wzrosło. Kiedyś z utrzymaniem wysokich kodeków w rozmowach miał problem Orange a dzisiaj - ma niestety TM, którego pociąga Play na ich antenach.
Musimy pamiętać, że najwięcej danych leci po Play i to zasługa rozdawania dużych pakietów lub no limit na prawo i lewo.

W przypadku 10Mhz TMobile jest więcej opcji
1) Tak jak pisał Witek - 5 Mhz z Orange, 5Mhz z Play
2) Tmobile robi sam 10Mhz
3) Najmniej prawdopodobna - 10Mhz TM + 5Mhz Play (z racji kosztów optymalna, z racji obciążenia nie).
Myślę, że jak oficjalnie operatorzy odbiorą częstotliwości, coś już będzie w tej materii wypływać

[kozien70]

Jeśli P4 myśli o agregacji z obecnym LTE 1800, a pewnie myśli, to dogadywanie się z Plusem nie ma sensu ze względu na różnych vendorów sprzętu (P4 to Huawei, Polkomtel - Ericsson i NSN). Pozostaje T-mobile. Wg mnie z nimi się dogadają. W ten sposób T-mobile opłatami od P4 za wpuszczenie na infrastrukturę LTE 800 będzie sobie rekompensował ew wydatek na drugi blok, który kupi w razie nieodebrania go przez NetNet (bardzo prawdopodobne).

Ale przecież północ Polski w N! to NSN. Więc tak czy siak nie zawsze jest Huawei.

Ale większość Polski w N! to Huawei. Wówczas tam, gdzie N! ma NSN to Play robi 800kę we własnym zakresie, na własnych nadajnikach. Tam, gdzie N! ma Huawei, Play jedzie na N!
To dla Play chyba i tak lepsza opcja, niż w przypadku mariażu Play - Polkomtel.

Racja ale czy Tmobile miał interes w udostępnianiu LTE1800 Orange?

Zauważ jednak, że było to w czasach budowy/przebudowy/modernizacji wspólnej sieci N! Udostępnienie LTE 1800 dla Orange mogło być jednym z warunków wspólnego deal-u.
Teraz projekt pt. modernizacja N! jest zakończony. Warunki są inne. Oczywiście nie znamy szczegółów umów, więc w praktyce wszystko może być całkiem inne, niż nam się wydaje. Jednak sygnały, jakie od momentu zakończenia aukcji wysyła Orange wskazują: "współdzielenie 800 z T-m być może, być może, ale niekoniecznie".

3) Najmniej prawdopodobna - 10Mhz TM + 5Mhz Play (z racji kosztów optymalna, z racji obciążenia nie).

Wg mnie najbardziej prawdopodobna. W telekomach rządzą księgowi i słupki z finansami a nie wskaźniki techniczne. Gdyby rządziła technika, to ZSZ nie odpuszczałby 800ki.

Zobaczymy, jak będzie

[Halset]

Racja rządzą słupki ale patrz również na strategię.
TMobile chce być siecią o najwyższej jakości i na tym im zależy i taką mają strategie
A druga sprawa słupki słupkami ale nie rzucali by się na kolejny blok za 2mld, gdyby koszty były priorytetem

[p2225]

Rozdanie pasma planowo ma się dokonać do końca tygodnia. Zapewne do końca kolejnego tygodnia będzie info kto z kim i jak robi.

Właśnie dzięki LTE800 będzie ta lepsza jakość, bo zasięg będzie wszędzie. Dlatego musieli wziąć ten blok.

Pytanie gdzie N! ma NSN, a gdzie Huawei? Jak to się dokładnie kształtuje?

[Kryniczanin]

Halset

A pomyślałeś nad tym, że T-Mobile może w przyszłej umowie z Play mieć zapis o v max około 30mb/s w LTE 800. Niby sieć wspólna, ale jednak nie do końca

Play i tak to przykryje na łączeniu pasm

[Halset]

Kryniczanin ok, ale to nie jest tu ważna prędkość maksymalna a obciążenia przez P4 i ilość danych jakie przesyłają dzisiaj klienci Play
Poza tym ilość danych będzie rosła z dnia na dzień z tygodnia na tydzień z roku na rok nie tylko w Play ale u wszystkich

[Kryniczanin]

Halset zauważ, że dawne umowy na bdb warunkach na neta WYGASAJĄ. Obecne są dużo GORSZE. Jak choćby +40pln do 100gb w netowych zamiast +20.

Obecnie największy problem to ORANGE dający wszystko za ćwierć darmo, a nie Play gdzie ceny skoczyły.

[Halset]

Znowu zbaczamy na temat poboczny więc ostatnie z mojej strony zdanie
To, że się kończą nie oznacza że klienci będę podpisywać aneksy skoro nowe oferty są gorsze i mogą zostać przy obecnych

[bed]

A zmieniając temat... Co UKE się tak dziś leni z pozwoleniami? Jeszcze niecałe 2 godziny i kończą pracę...

[zajadacz]

Pozwolenia już są, teraz prosimy o mapy