DAJ CYNK
  • Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.
Wszystko, co dotyczy spraw technicznych i działania sieci.
  • Strona 741 z 1158
  • 1
  • 739
  • 740
  • 741
  • 742
  • 743
  • 1158
 #941904  autor: zwariowany.kurczak
 28 lip 2017, 21:03
PLAY DOŁĄCZY ZA $$$ DO nw! - jako Klient Orange, Sieć NW! może emitować do CZTERECH różnych sieci... i PLAY na tym będzie, "kabelkami" Orange popłynie sygnał PLAY, a na nadajniku Nw! pojawi się KOMPLET pasm PLAY+dostępny roaming Orange.
Słuchajcie co oni gadają, PLAY rozbudowa sieci = poprzez graty NW!/Orange emitujemy własne pasma - technicznie NW! to obsłuży bez problemu.
Fizycznie 3 sieci na jednych gratach, usługi w pełni niezależne. Nie na każdym nadajniku, ale na większości gdzie nie ma własnego. Zbyt ambitne ma plany PLAY i zbyt drogo by było aby własne słupki stawiać...
 #941905  autor: viggen
 28 lip 2017, 21:07
@kozien
Weź już nic nie pisz bo odjeżdżasz
Wyśpij się, przemysl i wtedy pisz
Nigdzie nie napisałem ze Orange jest słabe
A coś sobie ubzdurał to Twoje a nie moje

@kurczak
Po aukcji na Lte800 Play mocno o to walczył jako argument
TMobile się nie ugięlo
Orange pewnie tak, po słowach Gruchy na temat Niemców
Możesz miec racje ale pożyjemy zobaczymy
 #941906  autor: p2225
 28 lip 2017, 21:09
@zwariowany.kurczak
Przesłuchaj ten fragment jeszcze raz. https://youtu.be/yRtt7ecv6Rs?t=1m47s
Mówi, że Orange już od jakiegoś czasu to robi. Ktoś spotkał się ze stacją gdzie Orange puszczał sygnał Play ze swojego sprzętu?
"...będzie umożliwiał nam wykorzystanie ich infrastruktury do tego żeby WIESZAĆ NASZE NADAJNIKI". To chyba wszystko tłumaczy. Będzie tylko udostępnione miejsce na maszcie. Zresztą i tak sprzęt N! nie puści już sygnału Play'a bez dokładania RRU. LTE800 jeszcze, ale pozostałe byłyby problemem.
Ostatnio zmieniony 28 lip 2017, 21:11 przez p2225, łącznie zmieniany 2 razy.

5G3600+4CA+QAM256+MIMO4x4:
https://www.speedtest.net/pl/android/9862555658.png
 #941907  autor: Ubinoob
 28 lip 2017, 21:10
@zwariowany.kurczak: Nie wiem czy słuchaliśmy tego samego, ale nikt o takim rozwiązaniu nawet nie wspomniał. Co więcej, RRU nie dadzą rady tego obsłużyć, więc to co mówisz to wyssane z palca informacje, albo dobry troll. Site sharing = udostępnienie miejsca pod SWÓJ sprzęt, a nie emitowanie z już obecnego.
 #941908  autor: zwariowany.kurczak
 28 lip 2017, 21:14
Ubinoob pisze:Site sharing = udostępnienie miejsca pod SWÓJ sprzęt, a nie emitowanie z już obecnego
OK, nie znam się dokładnie, ale technicznie nowe RRU lub swoje graty od zera, w każdym razie taki temat był. Teoretycznie PLAY ma dostęp do 5tys. lokalizacji, a jak wiemy z reguły w miastach są one 50/50 O&T.

Site sharing - includes antennas and mast; this may also hold Base transceiver station (BTS), Node B in UMTS context and common equipment such as Antenna system, masts, cables,ducts, filters, power source and shelter.

~~ Udostępnianie obejmuje anteny i maszt; Może to również zawierać podstawową stację nadawczo-odbiorczą BTS, węzeł B w kontekście UMTS i wspólne urządzenia, takie jak system anten, maszty, kable, kanały, filtry, źródło zasilania i schronienie.


Czyli wprost - RRU i leci PLAY z anten Nw!... Inaczej nie wyobrażam sobie w 2 lata zasięgu ogólnokrajowego.
 #941912  autor: harys
 28 lip 2017, 21:24
Musiała być niezła awantura play-tm :)
Cytat z vloga komentujący Umowę z Orange " jest takie stare Niemieckie przyslowie-mądry Niemiec po szkodzie"
;)
Jasny sygnał że rozowi nie wierzyli że tak się stanie
 #941918  autor: harys
 28 lip 2017, 21:32
Co by nie bylo, kawał kasy z przychodów hurtowych wpadało różowym od fioletowych. Biorąc pod uwagę sytuację tmpl nie będzie to dobrze wyglądało w sprawozdaniu dt.
 #941920  autor: lordbyd
 28 lip 2017, 21:37
Czyli wprost - RRU i leci PLAY z anten Nw!
Kolego zwariowany.kurczak, źle rozumiesz to pojęcie.
Na istniejącym BTSie (Orange) nowy operator (Play) instaluje swoje anteny, fidery, RRU, BBU, siłownię elektryczną i nadaje z tego sprzętu na swoich pasmach swój sygnał. Korzysta przy tym z energii od Orange (podlicznik elektryczny) lub ewentualnie z włókna światłowodu Orange.
 #941922  autor: kozien70
 28 lip 2017, 21:40
harys pisze:Co by nie bylo, kawał kasy z przychodów hurtowych wpadało różowym od fioletowych. Biorąc pod uwagę sytuację tmpl nie będzie to dobrze wyglądało w sprawozdaniu dt.
Dzieje się. Jeszcze doczekamy się rozpadu N! "Orange-Tmobile" i powołania N! "Orange-Play" hehehe ;-)
Tyle, że wtedy to T-mobile po redukcji do 5k site-ów byłby w czarnej d... :-D
Orange zabezpieczył sobie tyły umową z Play. Na wypadek np. wyjścia DT z Polski i sprzedaży polskiego T-mobile nie wiadomo komu.
Kryniczanin pisze:
A zanim napiszesz, ochłoń. Masz chroniczną nienawiść do Play, liczyłeś na to, że W3 w końcu zdusi fioletowych utrudniając roaming, a tu zonk. Orange dogadał się z Play i i jesteś rozżalony. Wyluzuj.
Ten użytkownik nie potrafi pojąć takich rzeczy.
A to już nie mój problem - właśnie halseta/viggena odfiltrowałem, bo zęby bolały :-)
Ostatnio zmieniony 28 lip 2017, 22:16 przez kozien70, łącznie zmieniany 2 razy.
 #941924  autor: harys
 28 lip 2017, 21:44
@kozien70 nie Kracz;) Oprócz Playa to chyba nie byłoby korzystne dla nikogo. Chyba że Polkomtel przytuliłby się do T-MOBILE. Nie potrafię sobie takiego przetasowania wyobrazić, szczególnie w kontekście współpracy nie tej infrastrukturalnej,ale radiowej. Wspólne l1800 poszłoby w ...
 #941925  autor: lordbyd
 28 lip 2017, 21:45
Tyle, że wtedy to T-mobile po redukcji do 5k site-ów byłby w czarnej d... :-D
Orange raczej też byłby w tej czarnej d... :)
W mojej okolicy najwięcej stacji T-M zostało właśnie po modernizacji, stacje Orange masowo polikwidowano. Gdyby N! się rozpadło to przykładowo na moim osiedlu T-M miałby 4 stacje a Orange tylko 1.
 #941927  autor: zwariowany.kurczak
 28 lip 2017, 21:50
harys pisze:Musiała być niezła awantura play-tm :)
Cytat z vloga komentujący Umowę z Orange " jest takie stare Niemieckie przyslowie-mądry Niemiec po szkodzie"
;)
Jasny sygnał że rozowi nie wierzyli że tak się stanie
A może tylko i aż, właściciel 50% masztów, zarządził własną własnością? T może się to nie podobać, ale wielkiego pola manewru nie mają. Mogą jedynie wyjść z podobną propozycją miejscówek do PLAY - kasa nie śmierdzi.
Musi być drugie dno, zbyt mało PLAY płaci za roaming, zbyt długo to było utrzymane w tajemnicy, wyszło aby podbić kurs akcji? Do końca roku będą pewnie próby i testy.

I pytanie do znawców - skoro jest nadajnik Orange, PLAY musi starać się o swoje pozwolenie ale odpada mu "jazda" z ludźmi? Jak to formalnie wygląda?
 #941930  autor: kozien70
 28 lip 2017, 21:58
@harys - nie kraczę, tak fantazjuję ;-) Obecne N! tak łatwo się nie rozpadnie, wiążą ich umowy. Ale wyobrażam sobie sytuację, że po obecnym roll-oucie L2600-L800 skończy się jako taka budowa dalszej wspólnej sieci O i Tm. Obydwie sieci będą wspólnie korzystać tylko z tego, co do tej pory wybudowały, a już kolejne nowe stacje nie będą współdzielone między T-m a O.
Po ostatniej umowie z P4 Orange będzie mógł wskakiwać na site-y Playa, ale sygnału Tm na nich obligatoryjnie nie będzie.

Co do Polkomtela - kiepsko widzę ich współpracę w RAN sharingu z jakąkolwiek polską siecią, a to ze względu na sprzęt. Mają Ericssona i NSN. P4 stoi na Hua, Orange i Tm stoi na Hua i w mniejszej części na NSN. Chyba, że tylko współdzielenie masztów.
zwariowany.kurczak pisze: Teoretycznie PLAY ma dostęp do 5tys. lokalizacji, a jak wiemy z reguły w miastach są one 50/50 O&T.
Ten podział w miastach to tak nie do końca po równo. Np. w takim Nowym Sączu (dawne miasto wojewódzkie) 6 site-ów jest T-mobile, a 11 site-ów Orange. W innym miejscu może być na odwrót. Zależy od lokalizacji.
 #941934  autor: harys
 28 lip 2017, 22:02
W większości przypadków nikt się nawet nie zorientuje że tam świeci kolejny operator. Większe ryzyko jest z dzierżawcami, bo jakaś część umów zawiera konieczność zgody dzierżawcy na podnajem wieży. Podobno podczas konsolidacji N! Umowy były mocno renegocjowane na korzyść N! ale czy dotyczy to także podnajmu-niewiadomo
 #941935  autor: kozien70
 28 lip 2017, 22:06
lordbyd pisze:
Tyle, że wtedy to T-mobile po redukcji do 5k site-ów byłby w czarnej d... :-D
Orange raczej też byłby w tej czarnej d... :)
Zgadza się, wszystko zależy od lokalizacji.
Ale Orange zabezpieczył się umową z P4 i dostępem do ich site- ów.
T-mobile jest aktualnie skazany jedynie na Orange. Kłócąc się z Play-em różowi stracili "backup-owego" partnera na wypadek kłopotów we współpracy z pomarańczą.

Dużo osób założyło tutaj, że N! jest wieczne. A nie jest.
 #941942  autor: viggen
 28 lip 2017, 23:13
harys pisze:Musiała być niezła awantura play-tm :)
Cytat z vloga komentujący Umowę z Orange " jest takie stare Niemieckie przyslowie-mądry Niemiec po szkodzie"
;)
Jasny sygnał że rozowi nie wierzyli że tak się stanie
Nie do końca tak, że się tak stanie.
Napisałem kilka stron wcześniej. Problem się już zaczął od LTE800 i słynny blok po NN. Większość wierzyło w bajki P4, że chodzi o bieganie po sądach, bo Solorz będzie chciał przewrócić aukcję lub mieć roszczenia. A P4 już wtedy chciało w zamian coś więcej - czyli stacji TM do swojej dyspozycji.
Chodziło o kasę której P4 nie ma. Budowanie stacji żeby zrealizować pokrycie 800 zgodnie z wytycznymi to duży szmal.
kozien70 pisze: Dzieje się. Jeszcze doczekamy się rozpadu N! "Orange-Tmobile" i powołania N! "Orange-Play" hehehe ;-)
Nie dojdzie do rozpadu N! bo to za duże koszty dla Orange. W tej sytuacji i traci Orange i TMobile.
Natomiast jeśli chodzi o współpracę operatorów na różnych aspektach to już nie raz właśnie Orange o tym mówiło. Oni to pierwsi w Polsce zaczynali właśnie szukać oszczędności. Między innymi N! to była ich inicjatywa i miała być pierwotnie współpraca z Solorzem. Niestety Zębaty nie chciał.
A to już nie mój problem - właśnie halseta/viggena odfiltrowałem, bo zęby bolały :-)
Tak właśnie zachowują się dorośli jak widać po Tobie. Zabolała prawda i tak się skończyło....
Żegnam.
lordbyd pisze: Orange raczej też byłby w tej czarnej d... :)
W mojej okolicy najwięcej stacji T-M zostało właśnie po modernizacji, stacje Orange masowo polikwidowano. Gdyby N! się rozpadło to przykładowo na moim osiedlu T-M miałby 4 stacje a Orange tylko 1.
Jest jeszcze wyjście ale bardzo kosztowne. Orange zawsze może skorzystać ze stacji P4. Tzn - słowo trochę na wyrost. Gdzieś czytałem raporty, że Play ma bardzo mało BTSów a maszty to w sumie stacje na dachach róznych budynków/obiektów.
W każdym razie ściąganie sprzętu z TM i zakładanie go na P4, łącznie z infrą - niet - to raczej nie wchodzi w rachubę.
Nie dojdzie do rozpadu N!, bo nie opłacalne dla dwóch stron. W kazdym razie współpraca z innymi opami wchodzi w rachubę.

P4 w taki sposób (Orange udostępnia swoje BTS'y) jedynie może pokryć Polskę w brakujące tereny dorzucając anteny do O. Bo sam tego do 2020r nie zrobi i są tylko ich bajki.

Te małe pieniądze dla O od P4 za 4 lata na pewno mają jakieś drugie dno.
T-mobile jest aktualnie skazany jedynie na Orange. Kłócąc się z Play-em różowi stracili "backup-owego" partnera na wypadek kłopotów we współpracy z pomarańczą.
To może być i zaleta jak i wada. TMobile zostało w ręką w nocniku bądź nie. Mają wystarczającą ilość zasobów aby działać dalej i samemu. Zawsze też pozostaje dogadanie się z Plusem na udostępnianie stacji.
Scenariuszy jest bardzo dużo.

BTW Ostatnio był artykuł, że jeśli P4 wejdzie na GPW może sobie zamknąć drzwi do kupna przez innego opa/właściciela, w tym Liberty Global. Może faktycznie wyjście TMobile z Polski jest coraz bliższe i wtedy UPC by łyknął TM.
No Zębaty - szybciej modernizuj sieć Plusa, bo alternatywy porządnej nie ma.
T może się to nie podobać, ale wielkiego pola manewru nie mają. Mogą jedynie wyjść z podobną propozycją miejscówek do PLAY - kasa nie śmierdzi.
Oby sie Orange nie zaorał. TMobile też kombinował "Skoro ludzie odchodzą do Play, dajmy im nasze anteny. Zobaczą, że P4 nie ma zasięgu i wrócą" I wtopa. Bo Polak nie patrzy na to co ma na wyświetlaczu a to co ma w portfelu. P4 dzięki TMobile nie straciło a wręcz zyskało stając się drugim opem w Polsce pod względem ilości SIM, A teraz dzięki O, ich antenom i stacjom mogą się stać nr 1, co może Orange też załować. Kasą kasą ale strategia też jest ważna. Z jednej strony zabezpiecznie tyłów, gdyby TMobile zdecydował opuścić Polskę a z drugiej - spadnięcie z pozycji sieci nr 1.
Przynajmniej Orange ma jeszcze wyjście - ma pełny zakres usług, czego P4 nie ma i mieć nie będzie.

PS A na poważnie! Czym się Orange zabezpieczył? Gdyby TM wyszło z Polski i N! się rozpadło, Orange będzie miał mniej stacji niż obecnie ma Play. I co zrobi? Przerzuci sprzęt na stacje P4?
Coś mi tu nie gra. Nie gra mi niska kasa za roaming przez O dla Play. Nie gra mi to udostępnianie
Jest jeszcze jakieś drugie dno na które nie znamy odpowiedzi.
Może chodzi o zasoby radiowe, głównie LTE1800 i u/g900, gdzie Orange nie chce już tego robić z TM lub TM z O?
Ostatnio zmieniony 28 lip 2017, 23:44 przez viggen, łącznie zmieniany 1 raz.
 #941947  autor: Pawrzes
 28 lip 2017, 23:42
kozien70, masz 100% racji. Ta panika i histeria nie ma żadnego uzasadnienia. Ruch w Orange z każdym miesiącem będzie malał z powodu odpaleń nowych stacji P4 a do tego są ważne umowy roamingowe z T-Mobile (tu prawdopodobnie nadal będą opłacali hurtowy wolumen ruchu ale już nic więcej ponad mimimum) i Polkomtelem/Aero2 a do tego lejek za bardzo nie zachęca do roamingu krajowego...

Oficjalny komunikat Orange:
Zarząd Orange Polska S.A. informuje, że dniu 27 lipca 2017 roku Orange Polska i P4 podpisały aneks do obowiązującej umowy roamingu krajowego. Aneks ten zmienia dotychczasowe warunki współpracy, przede wszystkim poprzez odejście od formuły rozliczania per minuta bądź gigabajt a przejście na konkretne pakiety usług, gwarantujące minimalną kwotę przychodów dla Orange Polska (take-or-pay). Aneks zakłada czteroletni okres współpracy, począwszy od lipca 2017 roku. Umowa pozwoli na lepszą monetyzację inwestycji w sieć realizowanych przez Orange Polska poprzez gwarancję minimalnego poziomu przychodów w wysokości 321 mln zł przez 4 lata. Jednocześnie poprzez relatywnie niewielki udział ruchu pochodzącego z roamingu krajowego w stosunku do ruchu generowanego przez własnych klientów oraz poprzez mechanizmy kontrolne, umowa ta w żaden sposób nie wpłynie negatywnie na poziom usług świadczonych dla naszych własnych klientów.

Tutaj są ciekawe fotki nowej instalacji Orange na stalowym maszcie rurowym P4 typu MONOBOT:
http://gsm.biz.pl/2017/07/28/orange-i-p ... spolpraca/

Myślę, że wpuszczenie do LTE będzie lepszym wykorzystaniem zasobów Orange i T-Mobile szczególnie na stacjach z G/U900/L800 only w miejscach gdzie jest sporo klientów 3 sieci do obsłużenia poprzez przeniesienie nieco ruchu np. z tego U900 w Olszewnicy Nowej:
Obrazek
do LTE800 prawda :?:

viggen pisze:Orange nie chce Play i zawsze to powtarza, więc raczej nie z nimi, mimo że wygląda na to, że ta sieć najpóźniej 2G wyłączy.

:lol:
viggen pisze:Orange ich nie chce bo w podobnej ilości zasobów jak P4 będzie dostawał zadyszki. Więc też usiedli do kalkulatorów "Dajemy im zasięg za X baniek, czy potracimy klientów za obciążenie? Co się lepiej opłaca? Hmm.... nie idźmy drogą Tmobile. Lepiej mieć bazę klientów a wtedy jeszcze sprzedamy klientowi neta na kabel, stacjonarny czy TV"

:lol: :lol: :lol:

Pozdrawiam
 #941948  autor: zwariowany.kurczak
 28 lip 2017, 23:49
viggen pisze:Te małe pieniądze dla O od P4 za 4 lata na pewno mają jakieś drugie dno.
Też mnie to zastanawia, 80mln rocznie to mało, O skasuje P z wydatków na własną sieć, nie ma innej drogi. O może zapewnić światło o dowolnych parametrach - ma sieć stacjonarną. Jednocześnie nie wyhoduje sobie konkurenta - bo oferuje komplet usług.
Play musi krwawić kasą na rozbudowę, T ma na głowie DE presję na wyniki i $, Orange zbiera $ i robi wyniki ;-)
Pozwolenia UKE będą ciekawe, choć dziwi fakt wpuszczenia na maszt PLAY który ma więcej pasma na LTE iż Orange...
Polityka Play to agregacja i "3xLTE" na każdym maszcie jako minimum, Nw! już nie.. A jeśli PLAY zwiększy pojemność sieci, może okazać się lepszy...
  • Strona 741 z 1158
  • 1
  • 739
  • 740
  • 741
  • 742
  • 743
  • 1158
  • 1
  • 739
  • 740
  • 741
  • 742
  • 743
  • 1158