[Plus] Modernizacja, rozbudowa, konfiguracja sieci - cz. 1.

[Benjamin Linus]

czy w s7 tez można to zmienić tak jak tam pokazali na obrazkach ? Czy u nas ta zmiana do coś pozytywnego ?

Wszystko opisali S7 z Exynosem (czyli np. wariant europejski) nie obsługuje ani MIMO 4x4 ani QAM256. Opcji tych w menu brak.
Jedynie S7 na rynek USA, z odpowiednim amerykańskim softem potrafi to obsłużyć, bo jest na snapie.]

Ja te opcje mam w menu serv. i mogę zmienić tak jak na obrazkach.

[kozien70]

Jaki masz dokładnie model telefonu i wariant softu? U mnie tych opcji nie ma. Udało Ci się je przełączyć na "włączone"?
Widoczność opcji w sofcie nie oznacza, że hardware wspiera.
Które dokładnie opcje masz? Pokaż zrzuty.

[kozien70]

Kilka ostatnich dni poświęciłem na dość intensywne testy sieci Plusa w Warszawie i okolicach.
Poniżej garść spostrzeżeń.
Zgadzam się z tym co, napisał wcześniej @Patryk. W Plusie fajnie działa "doagregowanie" pasm w aktywnej transmisji. Testy robiłem na Galaxy S7, mając cały czas aktywny streaming z OpenFM i poruszając się po mieście/okolicach. Telefon, siedząc w danym pasmie LTE potrafi bezproblemowo doagregować wszystkie pozostałe pasma LTE dostępne na mijanych kolejno stacjach. Np. zacząłem streaming mając tylko L1800 z danej stacji. Mijając kolejne stacje, telefon bez problemu dorzucał do agregacji inne pasma, czy to L800, czy L2600 razem 800ką.
Nie miało znaczenia, które pasmo było podstawowe. Zawsze dorzucane były wszystkie pozostałe pasma LTE dostępne na akurat mijanej stacji. Bardzo fajnie.
Warunek: aktualne pasmo podstawowe telefonu musiało być na danej stacji dostępne.
I tu pojawia się pierwsza słaba strona sieci Plusa: miszmasz technologiczny na stacjach. Jeśli podstawowym pasmem telefonu było akurat L800, to mijane po drodze stacje bez 800ki, ale z dobrym L1800 były ignorowane. Efekt był taki, że telefon potrafił logować się do odległej stacji z L800 + słabe L1800, mimo że po drodze o wiele bliżej były dwie stacje z silnym i dość pustym L1800, ale nie mające 800ki. Gdyby sieć Plusa była bardziej jednorodna, działałoby to o wiele lepiej.
Jednak sama konfiguracja CA podoba mi się, jest o wiele lepsza, niż N!

Kolejna słaba strona to jednak ten mały, bo tylko 5 MHz-owy blok L800. Dość często zdarzało mi się, że telefon lądował w L800 jako paśmie podstawowym. Fajnie, że potrafił sobie w aktywnej transmisji doagregować L1800, ale co z tego, jak upload był nadal tylko na tych 5MHz i momentami z biedą osiągał 2-3 Mbit Przy takiej, a nie innej siatce stacji Plusa (czytaj: sporo rzadszej, niż N!) i opisanej powyżej konfiguracji CA ideałem byłoby mieć przynajmniej te 10MHz w niskim paśmie. L800 jako pasmo podstawowe w CA nie byłoby wtedy wąskim gardłem dla UL.

Swoją drogą po tych paru dniach testu Plusa jestem szczerze zaskoczony bałaganem w technologiach na stacjach. Jak sporo jeszcze stacji tego operatora nie ma np. żadnego LTE Ileś razy miałem sytuację, że stoję pod stacją Plusa, a telefon zalogowany jest do LTE jakiejś dalszej. Sprawdzam w pozwoleniach: no tak, ta stacja nie ma LTE... Przyzwyczajony do monolitu warszawskich stacji N! nie spodziewałem się takich sytuacji.
Mimo to jestem i tak pozytywnie zaskoczony prędkościami LTE. W piątek wieczorem w okolicach Dworca Centralnego/Pałacu Kultury (ścisłe centrum, sporo ludzi) samo L1800 lub L800+L1800 Plusa osiągało podobne prędkości rzędu kiludziesięciu Mbit co agregacja 800+1800+2600 na telefonie obok w N!
Statystyczne dwa razy mniej użytkowników Plusa, niż suma Orange i T-mobile robi swoje.

I ostatnie spostrzeżenie: bardzo podoba mi się działanie w Plusie U900 w rozmowach. Telefon siedzi praktycznie do oporu w U900, a spadki do G900 były już w naprawdę ekstremalnych sytuacjach. Przy czym to G900 też już było na granicy. W Plusie zasięg U900 jest bardzo zbliżony do G900 - mam na myśli porównanie obydwu sygnałów z tej samej stacji. Sam zaś sygnał U900 Plusa jest sporo mocniejszy, niż U900 sieci N! W miejscu, gdzie N! już dawno zrzuciło rozmowę z U900 do G900, rozmowa w Plusie nadal trwała bezproblemowo w U900. Takie testy robiłem m.in. w miejscu, gdzie obydwie sieci nadawały z tego samego masztu.

[habish]

Jeśli podasz ID tych stacji bez LTE to jutro dopytam na plusforum czy jeszcze coś z tego będzie.

Do do L800 to możliwe że sytuacja byłaby inna gdyby ciagle inwestowano w tą technologie. Aukcja potoczyła się tak a nie inaczej i moim zdaniem temat L800 jest już w Plusie zamknięty.

Akurat mnie bardzo cieszy że aukcja L800 nie wyszła Plusowi, gdyby udało im się uzyskać 10MHz pasma, czyli dodatkowe 5MHz to pewnie do dziś nie byłoby decyzji budowy L1800 wszędzie gdzie się da, zasięg LTE zwłaszcza na wioskach byłby lepszy, ale pojemność 2x mniejsza.

[Benjamin Linus]

Jaki masz dokładnie model telefonu i wariant softu? U mnie tych opcji nie ma. Udało Ci się je przełączyć na "włączone"?
Widoczność opcji w sofcie nie oznacza, że hardware wspiera.
Które dokładnie opcje masz? Pokaż zrzuty.

[harys]

Zobaczymy jak to wyjdzie z l900. Skoro ma być na stacjach z u900,a tych jest chyba ponad 5k to będzie ciekawie

[habish]

Zobaczymy jak to wyjdzie z l900. Skoro ma być na stacjach z u900,a tych jest chyba ponad 5k to będzie ciekawie

5914 stacji U900 było na koniec 2016.

Wczoraj jechałem z Poznania do Kościana z Network Signal Info w 2G i na jednej stacji ciagle był kanał 43.
Więc opcje są trzy:
- Kozien się pomylił w obliczeniach (nie sprawdzalem)
- stacja to niedobitek i wkrótce to poprawią
- obecne U900 przejdzie w L900 a nowe U900 nie będzie miało pełnych 5MHz

[kozien70]

@Benjamin - nic na tych screenach nie ma ani o QAM256 ani o MIMO 4x4.
Na pierwszym screenie masz tylko widoczną opcję 4Rx Diversity. Na dodatek masz ją nieaktywną.
A diversity mode to co innego, niż MIMO. W Diversity terminal wybiera antenę z aktualnie najsilniejszym sygnał. Nie zwiększa to przepustowości.
W MIMO terminal pobiera sygnał jednocześnie z wszystkich anten. Zwiększa to przepustowość.
Przeczytaj proszę artykuł z linku, który podałem. Tam to wszystko jest dokładnie opisane

@Patryk - w czym tu się pomylić 5 MHz to 25 kanałów. Ostatni kanał 900ki Plusa ma numer 67.

[viggen]

Jako wieloletni użytkownik sieci Plus mogę dodać swoje spostrzeżenia działania sieci Plusa

VOICE

Jeśli chodzi o trzymanie 3G w czasie rozmowy, to ja mam czasem wrażenie, że mogłoby wcześniej zrzucać do 2G, bo zdarza się szarpanie rozmowy przy słabym 3G.

często sie tak zdarza. Ogólnie rozmowy w Plusie po 3G są jedne z lepszej jakości jak nie najlepsze.
Jest dużo zalet ale się skupię tylko na wadach
1) Nie ma ciągłości technologicznej i nie można ustawić only 3G lub only 2G. Zawsze się to kończy brakiem zasięgu w którymś miejscu jednej technologi i zerwaniem połączeń.
2) 3G trzyma czasami do usran...śmierci i krzaczy rozmowy, zamiast zrzucić do 2G (coś jak Play po szczątkowym swoim zasięgu). Zazwyczaj kończy się to jak w pkt 3 czyli brak H/O i zerwane połączenie
3) Nie zawsze działa H/O z 3G do 2G i kończy się rozmowa. Jeśli jednak zadziała to robi to bardzo płynnie i nawet nie jest odczuwalna (najgorzej z tym zawsze miało Orange przed N! - tam to była masakra. Choć nawet i teraz w Orange często zdarza się twarde odczuwalne H/O)
4) Czasami aż wstyd, że w miejscach gdzie się tego w ogóle nie spodziewasz i to na zewnątrz mniejszych miejscowości (nie na szczerym polu) nie ma zasięgu Plusa wcale.
5) Sporadycznie ale w tylko w tej sieci mam problem z inicjowaniem połączenia. Trzeba czasami ponawiać połączenie aby się z drugą osobą połączyć

NET
Może Plus obecnie demonem nie jest jeśli chodzi o prędkość, nie ma jednorodności technologicznej ale jestem lepiej zadowolony z LTE ((w miastach) w tej sieci niż w N! (może dlatego, że poza Warszawą N! w sumie w miastach nic zrobił - (gęsta siatka nadajników ze słabszym sygnałem z danej stacji aż prosi się o LTe800 oraz - o 2600 które trochę da oddechu LTE1800 głównie zapchanego przez rozdawnictwo przez Orange we wszelakich promocjach GB) i gęstość sieci ma zalet wiele ale wada największa - sianie słabszym sygnałem)). Gdy mnie się znajomi pytają o LTE to ZAWSZE w pierwszej kolejności polecam sieć Plusa. 3G niestety jest słabe w Plusie. Zasięgowo tak ale mocno zapchane i szkoda czasu. Tutaj N! jest zdecydowanie lepsze.

Spostrzeżenia podsumowuje jako działanie w miastach i poza miastami. W miastach w sumie każda sieć dobrze działa, z mniejszymi lub większymi wadami. Krzaki dopiero się pojawiają poza terenami zabudowany lub w mniejszych miejscowościach. Wtedy dopiero pojawia się najwięcej wad Plusa i jest ich trochę więcej niż w N!

Co do konfiguracji N! - tam się skończą problemy, gdy każda sieć czyli Orange i TM będzie dawać tylko i wyłącznie usługi na swoich zasobach radiowych. Obecny misz masz jeżeli chodzi o U900 i LTE1800 daje pomocną dłoń Orange ale ciągnie to niestety w dół TMobile.

PS Playa pomijam, bo porównałem N! do Plusa. Jeśli chodzi o P4 - to zalety są tylko dwie
1) H/O między LTE a 3G w dwie strony podczas aktywnej transmisji danych
2) Sieć występuje praktycznie tylko w miastach i z tego też powodu przy o połowę mniejszej ilości stacji niż N! (ok 5 tys do 10 tys N!) ma praktycznie wszystkie stacje full wypas jeśli chodzi o technologię (z małymi wyjątkami gdzie można je policzyć na palcach dwóch dłoni)

Pozdrawiam

[Benjamin Linus]

pokazałem to samo co na tamtych screenach.
nie zwiększałem kategorii na 10 ani Rel.na 12.

Zapytałem czy coś to da jeśli zrobię to samo co w artykule.

[kozien70]

@Benjamin - tam jest sporo więcej screenów Z tego, co wcześniej pisałeś wywnioskowałem, że masz u siebie te same opcje odnośnie MIMO i QAM co na ekranach z S8. Te ekrany, które pokazałeś dotyczą w artykule S7ki, na podstawie której autor wyjaśnia, "czego w tym telefonie brakuje" w stosunku do S8.
Zmiana kategorii na 10 powoduje jedynie teoretyczne włączenie agregacji dwóch nośnych dla uploadu. Teoretyczne, bo żaden polski operator tego nie obsługuje. Nic Ci zatem nie da.

@Patryk - co do stacji bez LTE, to np. z "mojego podwórka": 11485, 10549, 11841
Ale chyba niedawno ktoś o nie już pytał (MIxiorek?) i nie ma żadnych planów rozbudowy.

[Mixiorek]

Ja jednak po zjechaniu z głównych tras i aglomeracji mam nieco inne spostrzeżenia. Nie jest za różowo. Czemu?
1. Plus ma ewidentnie mniej stacji
2. Misz masz technologiczny, brak monolitu. Coś co po używaniu w N! wydaje mi się naturalne (LTE na każdej stacji) w Plusie absolutnie nie jest. Przykład to stacje w Brześcach, dopytałem na plusforum - brak planów odnośnie dodania LTE. A jest to stacja w zasadzie prawie w aglomeracji warszawskiej, 25km w linii prostej od centrum. Stacja jest ogromnym plusem na tle konkurencji ale tylko 3G?!?!
3. LTE 800MHz działa w Plusie dziwnie, zasięg jest jakby zdławiony. Raz na wyświetlaczu jest LTE na 2 kreski na 5 a za chwilę terminal ląduje w 3G z 3 kreskami. Może to być również efekt braku stacji w pobliżu i lądowania w stacjach oddalonych o np: 20km. Trzeba by to zbadać dokładniej
4. L800 na prowincji potrafi pojawić się dopiero na 1km od stacji a wcześniej terminal siedzi w 3G. Dziwne
5. Nie pamiętam kiedy w N! spotkałem się z dłuższym widokiem na wyświetlaczu - brak sieci. w Plusie jeden wyjazd dalej od miast i proszę bardzo. O to jest! Na trasie, którą pokonałem nie było zasięgu na dwóch odcinkach, w tym jeden dłuższy

Odnośnie punktu nr 1 i nr 5. Droga krajowa nr 48 na odcinku od Potworowa do miejscowości Inowłódz. Plus ma przy tej trasie jedną stację w Klwowie (notabene bardzo fajne anteny na kościele). N! ma przy tej trasie 4 stacje... Jeszcze do kompletu Play - 0szt.
No nie ma siły to odbija się i musi się odbijać na jakości sieci w na tej trasie i w tym rejonie. Przy tej trasie jest właśnie Odrzywół, o którym już pisałem. Siedziby gminy. Plus - brak sieci w zasadzie na obszarze około 2km od środka miejscowości. OUTDOOR. Stacja z Klwowa nie przebija się przez gęsty las i górkę, która dzieli te miejscowości. Pozostałe stacje są ponad 10km stąd, za górkami, za lasami. Sorry...

Bez budowy nowych stacji Plus nie poprawi absolutnie nic w tym rejonie. Nie wiem ile takich rejonów jak ten jest jeszcze w naszym kraju ale ten odcinek to nie 2, 5, 10km. To jest 40km po drodze krajowej.

A tak chodzi sieć w Drzewicy, w dzień bo w nocy testy już prezentowałem i był cud, miód i orzeszki.
Noc:
http://www.telepolis.pl/forum/viewtopic ... 60#p947468

A tak w dzień:



Dla porównania, tak chodzi N!



Oba testy w takiej samej odległości od stacji. U obu operatorów na stacjach jest 1800+800. Plus obciążony jakby obok była ich impreza firmowa... Niech lepiej od razu dodadzą tutaj L2600. Chyba, że w Drzewicy 50% osób ma Plusa a pozostałe osoby mają jednego z trzech innych opów. Także jeżeli ktoś z tego miasta planuje zakup aktywacji m.in. do transmisji danych to niech najpierw porobi testy w różnych porach dnia... lub modli się o dodanie 2600 w Plusie.

[-Gosc-]

Bez budowy nowych stacji Plus nie poprawi absolutnie nic w tym rejonie. Nie wiem ile takich rejonów jak ten jest jeszcze w naszym kraju ale ten odcinek to nie 2, 5, 10km. To jest 40km po drodze krajowej.

Nie tylko w tej lokalizacji, plus generalnie ma mówiąc ładnie "oszczędnie" zbudowaną sieć. Stacji plusa do N! nie da się porównać, jest znacznie rzadsza siatka i rozpiździaj technologiczny. Ale używam plusa jako zapas, bo zdarza się że gdzieś Orange nie poradzi to się wtedy można plusem podeprzeć.

[Benjamin Linus]

@Benjamin - tam jest sporo więcej screenów Z tego, co wcześniej pisałeś wywnioskowałem, że masz u siebie te same opcje odnośnie MIMO i QAM co na ekranach z S8. Te ekrany, które pokazałeś dotyczą w artykule S7ki, na podstawie której autor wyjaśnia, "czego w tym telefonie brakuje" w stosunku do S8.
Zmiana kategorii na 10 powoduje jedynie teoretyczne włączenie agregacji dwóch nośnych dla uploadu. Teoretyczne, bo żaden polski operator tego nie obsługuje. Nic Ci zatem nie da.

@Patryk - co do stacji bez LTE, to np. z "mojego podwórka": 11485, 10549, 11841
Ale chyba niedawno ktoś o nie już pytał (MIxiorek?) i nie ma żadnych planów rozbudowy.

Przeczytałem, ale chciałem się upewnić czy jest sens to ruszać w kwesti uploadu, bo z down to i tak się nic nie zmienia.

[3G]

Piaseczno, ul. Towarowa 3. Agregacja L800+L1800+L2600, ok. 100m od stacji

O, "moja" stacja Który sektor? Stawiam, że od strony stacji PKP.

Swoją drogą po tych paru dniach testu Plusa jestem szczerze zaskoczony bałaganem w technologiach na stacjach.
(...)
Przyzwyczajony do monolitu

Misz masz technologiczny

Brzmicie jak Wacław Ale to akurat prawda.

Wczoraj jechałem z Poznania do Kościana z Network Signal Info w 2G i na jednej stacji ciagle był kanał 43.

Kanał 43 widziałem nawet w Słupsku, gdzie działa LTE 900 zrobione z tych wyższych kanałów GSM. Pokazywalo się jako 5 MHz, więc... nie rozumiem... Chyba, że kanał 43 był spoza miasta.

Chyba, że w Drzewicy 50% osób ma Plusa a pozostałe osoby mają jednego z trzech innych opów.

Tak to wygląda

[habish]

@viggen, widzę że wróciłeś z wygnania.

Kiedy ostatnio robiłeś te testy?
GSM nie ma na stacjach pojemnościowych w miastach. Stacji GSM only też już być nie powinno, jeśli ktoś taką zna, to dawać ID i zaraz dopytam.


@Mixiorek,
Co do L800 to ja od zawsze miałem wrażenie że U900 ma sporo lepszy zasięg, pytanie czy to L800 takie słabe czy U900 takie silne.

Trzeba by sprawdzić wartości zasięgu L800 w Netmonitorze każdego z operatorów, najlepiej z jednego masztu gdzie wszyscy mają L800.

"L1800 gdzie się da" ma potrwać jeszcze w 2018.


@3G,
W Piasecznie pojawiło się drugie pozwolenie radiowe na L2600.

No dziwne z tym kanałem 43, muszę jeszcze to poobserwować.
Jeśli w Słupsku miałeś kanał 43 to widocznie bez niego działa L900, nie może być tu i tam jednocześnie ponieważ stacje by się zakłócały.


Pisałem o tym chyba już wcześniej, ale jest projekt budowy nowych stacji.
Na początek ma być to 120 nowych obiektów w miejscach gdzie zasięgu nie ma wcale, po 30 stacji na każdą z 4 stref radiowych.

[kozien70]

Piaseczno, ul. Towarowa 3. Agregacja L800+L1800+L2600, ok. 100m od stacji

O, "moja" stacja Który sektor? Stawiam, że od strony stacji PKP.

Bingo!

Swoją drogą po tych paru dniach testu Plusa jestem szczerze zaskoczony bałaganem w technologiach na stacjach.
(...)
Przyzwyczajony do monolitu

Misz masz technologiczny

Brzmicie jak Wacław Ale to akurat prawda.

Generalnie Wacław jest trochę "nawiedzony", ale w tym aspekcie ma rację

@viggen, widzę że wróciłeś z wygnania.

Dla kogo wrócił, dla tego wrócił... Ja mam tę osobę permanentnie zablokowaną, więc nie widzę jej hejtu

Co do L800 to ja od zawsze miałem wrażenie że U900 ma sporo lepszy zasięg, pytanie czy to L800 takie słabe czy U900 takie silne.

Trzeba by sprawdzić wartości zasięgu L800 w Netmonitorze każdego z operatorów, najlepiej z jednego masztu gdzie wszyscy mają L800.

W N! to norma, że U900 jest mocniejsze i to sporo od L800. W wątku o N! publikowałem już kiedyś porównanie sygnału U900 vs L800 w N! z tej samej stacji. Wyglądało to tak:


Spróbuję zrobić analogiczne porównanie dla Plusa.

[3G]

@3G,
W Piasecznie pojawiło się drugie pozwolenie radiowe na L2600.

Wiem, pytałem kiedyś na forum Plusa, pozwolenie widziałem. Monitoruję stację, na razie są stare anteny. W ogóle nie podoba mi się ta stacja - ma mały zasięg, anteny na jakichś niskich wspornikach tak, że sygnał leci "po dachu".

Pisałem o tym chyba już wcześniej, ale jest projekt budowy nowych stacji.
Na początek ma być to 120 nowych obiektów w miejscach gdzie zasięgu nie ma wcale, po 30 stacji na każdą z 4 stref radiowych.

O, brzmi ciekawie. Na kiedy są plany realizacji?

Piaseczno, ul. Towarowa 3. Agregacja L800+L1800+L2600, ok. 100m od stacji

O, "moja" stacja Który sektor? Stawiam, że od strony stacji PKP.

Bingo!

Zgadłem, bo na pozostałych sektorach trudniej o takie prędkości. Pewnie kwestia obciążenia, ale chyba nie tylko - mam wrażenie, że wchodzimy już jakby poniżej wiązki anten, a na tym sektorze od PKP teren jest wyżej i jakoś tak bardziej na wprost anten można się ustawić. Nawet w nocy czy wczesnym rankiem na tym sektorze od PKP jest wyraźnie lepiej.

[habish]

Generalnie Wacław jest trochę "nawiedzony", ale w tym aspekcie ma rację

A tutaj ma rację: http://gsm.biz.pl/2017/08/20/1300-kilom ... a-dzwieku/ ???





@3G,
Nie wiem kiedy będą to realizować ale info mam z 3 źródeł więc wydaje się być pewne.

[kozien70]

@Patryk - czytałem ten tekst, nie komentuję wyników odnośnie jakości głosu. Brak w nim takich podstawowych informacji, jak modele użytych telefonów, czy połączenia były w obrębie sieci czy między sieciami (którymi?), czy połączenie było w HD Voice czy nie itd.
Co do różnic między Orange a T-mobile w trzymaniu terminala w danej technologii to jako codzienny, a nie przypadkowy użytkownik obydwu sieci mogę napisać: bujda. Nie widzę żadnych istotnych różnic na korzyść którejkolwiek z tych sieci. BTW - znów w w/w tekście brak takiej podstawowej informacji, jak to, czy obydwie sieci były równocześnie sprawdzane w tym samym modelu telefonu.