Która sieć jest lepsza i dlaczego? - dyskusja ogólna

[matek451]

A czemu Play ma mieć 2 razy więcej stacji od Plusa ?Podaj uzasadnienie swojej tezy?

[iphoneski]

Fakt pomieszałem z tym Flex bo zapomniałem o tym pakiecie 20 GB. Jakoś mi tak automatycznie w głowie przeskoczyło od oferty na 10 giga do tej za 50.
Też nie mam żony i dzieciaków także nie mam opcji kupna oferty rodzinnej.

[spotify]

Mnie chodzi tutaj bardziej o elastyczność oferty, możliwości i ceny. Tutaj nie ma startu ani TM ani Play.
Ważne, że mamy wybór i każdy może pod siebie coś dobrać.

W TM net droższy niż w Orange (10zł więcej przy każdej prędkości). Abonamenty mają mniej GB i brak coś przeciw nju czy Flex. (może coś w końcu z Heyah zrobią!?). W Magencie Netflix wychodzi taniej niż na rynku ale umowa na dwa lata. Pozbywasz się opcji wyboru. Dzisiaj bierzesz Netflixa na miesiąc dwa oglądasz i możesz zamienić na HBO. Itd. I to pozwala wolność, którą nie daje Magenta (oczywiście do innej klienteli jest skierowany). Mnie się podoba tylko ten ich dekoder na Andku z możliwością instalowania czego się chce (Netflix, HBO itp) i z możliwością podłączenia naziemnej.
W Playu dla mnie jeszcze gorzej jeśli chodzi o ofertę ale przynajmniej w abo dają więcej GB. I mają RBM (gorszy od nju) oraz Next (gorszy od Flex). Ale mają, czego TM nie ma. No i działanie i zasięg Play....

To już Plus daje więcej i to jedyna alternatywa dla Orange, zwłaszcza jak się ma smartDOM. Szkoda, że u nich miasta i modernizacja na duża skalę to nie ten biegun....

Wybór mamy i to jest najważniejsze

[iphoneski]

I co z tego że Plus ma mniej klientów skoro ci klienci przesyłają najwiecej danych w Polsce?

[spotify]

I co z tego że Plus ma mniej klientów skoro ci klienci przesyłają najwiecej danych w Polsce?

Ileż można pisać? Plus to nie sieć miastowa. Przepychają dane w mniejszych miejscowinach, gdzie rządzi głównie SmartDOM. W mieście te 25Mhz im starcza, bo ludzi najmniej ze wszystkim opów.
Dla przykładu - tydzień temu Sobota RedBull pokazy lotnicze Gdynia Plaża Miejska.
Testy około godz. 21
Huawei P20 Lite PLUS 35Mb/s DL 18Mb/s UL
i reszta:
Iphone7 TMobile 29Mb/s DL 16Mb/s UL
Samsung S7 Orange 24Mb/s DL 16Mb/s UL
Huawei P20 PLAY 6Mb/s DL 3,5Mb/s UL

Nie wiem co @Rico miał dokładnie na myśli ale Plus tych stacji ma o wiele więcej w Trójmieście niż Play a ich ilość ludzi oraz 25Mhz LTE wystarcza do działania. Play powinien mieć dużo więcej stacji, żeby chociaż osiągnąć poziom Plusa.

[matek451]

Ale gdzie w wypowiedzi @Rico padło stwierdzenie o Trójmieście ? No i na jakiej podstawie takie nieuzasadnione twierdzenie, ja mogę napisać zupełnie inna tezę dotycząca Łodzi i w stanie to udowodnić. Liczyłeś te stacje Plusa kontra Play skoro piszesz ze o wiele więcej stacji ma Plus . Przynajmniej określ co to znaczy wiele więcej, jaki rząd wielkości bo póki co to bajkopisarstwo.

[iphoneski]

Mnie w Play trzyma Play Now. Sporo tam oglądam bo mogę jechać na HD i nie pobiera transferu. W niektórych miesiącach potrafię 30 giga na to stracić.

[spotify]

Jak zwykle....bajkopisarstwo Uderz w stół a nożyce się odezwą. Wystarczy coś źle o P4 a Ty zaraz aktywny jesteś.
Brzeźno - to Gdańsk
Płyta Redłowska - Gdynia
Itd
RicoExus opisuje Trójmiasto jakbyś doczytał, czego jak zwykle nie robisz.
Co nas Łódź interesuje. Jeśli Play ma zbliżoną ilość stacji albo większą niż Plus w Łodzi z co najmniej 45MHz na LTE to będzie działać dobrze/ lepiej od Plusa. W Trójmieście tak nie jest.
KONIEC OT bo zaraz jakieś bany znowu polecą.

[spotify]

Dlatego w Orange czy TM masz video bez limitu i możesz oglądać co chcesz i ile chcesz. Mnie tam nie potrzebne w sumie ale chciałem tylko zwrócić uwagę, że coś takiego istnieje.
Dalej nie rozumiem ludzi którzy TV na telefonie oglądają.

[matek451]

Napisałeś wyraźnie," Plus ma tych stacji o wiele więcej w Trójmieście od Play" więc proszę podać o ile więcej i jak to ma się w stosunku procentowym do wszystkich stacji Play w tej lokalizacji? Bo póki co bez podania danych to jest to nadużycie i bajki wyssane z palca i nie jest to żaden OT bo dotyczy stacji Play w Trójmieście. Bajek wypisywanych przez @Rico szkoda nawet komentować, propozycja by liczyć 2 stacje Play za jedną Plusa to są farmazony jakich na tym forum jeszcze nie czytałem.

[spotify]

Sam sobie sprawdź. Nie jestem od tego, żeby je liczyć. Skoro mieszkam tutaj i widzę tych stacji więcej w Plusie to chyba jasne, że ma ich więcej. W centrum Gdyni, Sopotu czy Gdańska Play ma najmniej stacji ze wszystkich opów. Na oko wydaje mi się, że 30-40% stacji Plus ma więcej niż Play w całym Trójmieście. N! ma więcej o jakieś 40-50% od Plusa.
To chyba logiczne, że jeśli Play ma 45MHz na stacjach LTE a Plus ma tylko 25MHz i działają zieloni lepiej, to z czegoś to wynika. Jedno - Play jest siecią miastową i ma więcej ludzi niż Plus (wieksze obciązenie) a dwa - zbyt mało stacji. Fizyki nie oszukasz. I nawet gdy Plus ma mniej stacji i mniejsze zasoby LTE w jakieś dzielnicy czy rejonie, to i tak nie leży u nich LTE na poziomie 1-3Mbs jak w fiolecie.
Toruń czy Bydgoszcz (miasto @iphoneski i chyba @lordbyd) Play ma mniej więcej 1:1 tyle stacji co N!, więc tam się nie dziwie, że Play daje rade.

PS Powtórzę. Może przy najlepszym sprzęcie na rynku z wszystkimi bajerami jesteś w stanie wyciągnąć więcej z Play (bo ta sieć tak jest zbudowana) ale zdecydowana większość Polaków (grubo ponad 90%) takiego sprzętu nie posiada.
Trzeba również wziąc pod uwagę, że skansen Plus mimo wszystko jest najlepiej skonfigurowaną siecią. Oczywiście brakuje monolitu technologicznego, mało inwestycji, mało LTE na stacjach, brak nowinek itd ale konfiguracyjnie są nr1

[matek451]

I to jest kwintesencja twojego bajkopisarstwa na tym forum, nie liczyłeś ale na oko wydaje ci się ze Plus ma ze 40% więcej stacji od Play. A moje na oko mówi mi że liczba stacji jest porównywalna i czyje oko jest precyzyjniejsze?. No i skąd w ogóle informacje że Plus ma tam mniej klientów i mniejszy ruch sieciowy w Trójmieście, kolejne dane ocenione na oko ? Twoje subiektywne testy w Trójmieście są nie warte funta kłaków, gdzie możesz to powielasz te bajki o Play w Trójmieście. A o logice i matematyce nie masz pojęcia. Przedstawiałem już wyniki ze speedtest.pl które całkowicie przeczą twoim tezom o sieci Play w Trójmieście.
Oczywiście ten operator lokalnie ma braki w ilości stacji ale i N! nie jest ideałem bo o Plusie to szkoda nawet pisać. Optymalizacja sieci opartej o jedno pasmo pojemnościowe wspierane przez nędzę na LTE900 to bułka z masłem.

[spotify]

Chyba na głowę upadłeś, że będę teraz siedział cały wieczór i liczył stacje w Trójmieście operatorów.
Wejdź sobie na swoją ukochaną mapkę BTS albo w pozwolenia i sam policz. Jak się chwalisz matematyką, to z dodawaniem sobie poradzisz. I oczywiście jak w koncu dotrze, że mam rację, to słowem nie piśniesz.

Jak zwykle czekasz na rozwiązania gotowe. Siedzisz w tej Łodzi a potem na siłę udowadniasz jak działa dana sieć w danym mieście, w którym nie byłeś i nawet nie wiesz z mapy w jaką stronę który operator ma anteny ustawione.
Speedtesty to sobie możesz wiesz gdzie wsadzić. Jak Play się bił z Plusem o ostatnie miejsce to tacy jak Wy zakrzywiali prawdę, że to nie jest warte kłaków. A teraz odwrócenie kota ogonem.
Od lat piszę, że raporty speedtestów są g. warte. Jest za dużo zmiennych.
Ludzie z Trójmiasta wklejają speedtesty, używają sieci na co dzień a Ty nadal opierasz się na raportach? Śmiech na sali. Brak logiki całkowicie.

Co do ilości ludzi w Plusie i innych sieci. Jak zwykle nie czytasz, odpisujesz tylko gdzie mylnie uważasz, że jesteś najmądrzejszy.
Poszukaj sobie bo nikt tu nie będzie robił za Ciebie. Był raport odnośnie gdzie jaki operator ma najwięcej ludzi.
Plus ma najmniej ludzi w dużych miastach. Z nieba tego nie wziąłem.


Co z tego, że Plus ma jedno pasmo pojemnościowe? Potrafią z tego skansenu zrobić sieć, która działa i potrafi pokazać sieci Play, że im dużo brakuje. @habish nie na darmo pisał, że nawet więcej stacji od Plusa w tym roku nie da Playowi przewagi.
N! ma tez przewagę w ilości stacji i powinien zamiatać resztę. Ale nie potrafią tego skonfigurować i są tylko trochę lepsi.
Tu nie chodzi o to, żeby osiągać 200Mb/s w Play w pewnych lokalizacjach w Trójmieście. Tu chodzi o to, żeby wszędzie można korzystać z neta. Lepiej mieć w Plusie około 15-18Mb/s prawie w każdym miejscu, niż w Play w jednym 200Mb/s a w innym ledwo 1-3Mb/s (których niestety mało nie jest). Brakuje stacji, pokrycia i pojemności dla ruchu sieci fioletowej.
I teraz Pitagorosie gdzie będzie większa średnia prędkość? W Play. Więc dalej sie opieraj na raporcikach

PS Proszę o przeniesienie tych ostatnich wpisów do odpowiedniego tematu bo znowu przez tego @matek temat zboczył nie w ten kierunek co powinien! Dzięki.

[matek451]

Ja tylko zapytałem dlaczego @Rico postawił tezę że Play ma mieć 2x więcej stacji od Plusa a więc nie zboczyłem z tematu, to Ty wyjechałeś tutaj z bzdurami na temat ilości stacji Play kontra Plus w Trójmieście więc zapytałem Ciebie o to na jakiej podstawie twierdzisz ze Plus ma o wiele więcej stacji w Trójmieście. Rzuciłeś kolejne dane, procenty wyssane z palca, to forum techniczne więc liczą się liczby. Ty nie przedstawiłeś żadnych na temat ilości stacji Play, Plusa na tym terenie. Także żadnych danych o ilości użytkowników tych operatorów i ruchu sieciowego przez nich generowanego.
W zamian demagogia i przedkładanie kilku swoich testów i swoich znajomych nad tysiącąmi ze speedtest.pl z Gdańska, Gdyni i Sopotu. Te testy to kto robi jak nie mieszkańcy i w czym są one mniej wiarygodne od twoich i twoich kolegów?
A co do Plusa i tego że jedno pasmo pojemnościowe daje radę to kolejna bzdura. Wszystko zależy od punktu siedzenia i tego co oczekujemy po LTE, jeśli za miernik przyjąć DL na poziomie 10Mb/s w szczycie to niewątpliwie tak.

[RicoExus]

Nie ma się co kłócić Panowie myślę, że @spotify dobrze rozwinął temat w kwestii transferów w miastach i poza nimi. Co do Trójmiasta widać dobrze, że na razie te 25MHz starcza w Plusie, bo i większość stacji z LTE2600 jest właśnie instalowanych bardziej w małych miejscowościach. Play dla czego 2x więcej stacji, nie bierzcie tego tak dosłownie miejscami pewnie tak. LTE2600 20Mhz w Play ma trochę słaby zasięg, licząc L1800/2100/800 to jest prawie 30Mhz, ale nie jest to tak optymalnie wykorzystane jak nawet samo L1800 w Plusie. Różny zasięg, różne obciążenie, smartfony i.t.d. Co sam przetestowałem stojąc pod stacją L800/1800/2100 nie do użytku w określonych warunkach (sezon, godziny) a L2600 ze względu na pełne 20Mhz w tym samym miejscu i gorszy zasięg jeszcze działa. Dla tego w Play w miejscu gdzie Plus ma 1 czy 2 stacje powinni mieć 3 może nawet 4 stacje, lub więcej sektorów jak to robi Plus. Znam miejsca w Trójmieście gdzie Play ledwo zipie. I jeszcze też co niektórzy może nie wiedzą Trójmiasto to duża ilość lasów i wzgórz morenowych, są miejsca gdzie stacje w mieście "blisko" siebie wcale się nie widzą, dla L2600 to ma cholerne znaczenie zwłaszcza w budynku. I najważniejsze jeśli ktoś patrzy na mapę bts to nie jest w stanie, prawidłowo policzyć stację Play bo część z nich nie istnieje np. centrum Gdyni i bliskie okolice - 4 BTS-y względem mapy.

Widzę, że @matek451 jest zagorzałym zwolennikiem Play. Ale jak Ci w Twoim regionie Play dobrze działa to jest ok.

[matek451]

Ja jestem zwolennikiem dobrej sieci, niezależnie od operatora . Jak ktoś stawia takie uogólnione tezy jak ty czy @spotify to niech to poprze danymi, testami ale nie z jednej czy kilku lokalizacji z takiego obszaru jak Trójmiasto. Porównania ilości stacji i pasm na nich trzeba oprzeć na jakimś źródle danych. Póki co btsearch.pl jest takim, w miarę rzetelne i oddaje rzeczywistą ilość stacji w Trójmieście. Tak samo ilość wykonywanych testów na speedtest.pl pozwala wysuwać wnioski dużo bardziej wiarygodne od kilku testów przez was prezentowanych. To jest matematyka i jej podstawowe, obiektywne prawa rachunku prawdopodobieństwa.
No i podstawowe prawa fizyki które do was nie docierają, szerokość pasma ma znaczenie, także rozkład klientów na poszczególne pasma. Oczywiste jest że przy dużym obciążeniu lepiej mieć w mieście 3 pasma pojemnościowe na prawie 45MHz i balansować ruchem na nich niż jedno na 20MHz. Ilość sektorów to połowiczne rozwiązanie, nie zapominajmy o sieci szkieletowej. A co do mojej znajomości Gdańska to zapytam jak Plus działa w rejonie Letnica/Nowy Port/Przeróbka. Mam tam rodzinę i może im polecę lidera LTE?
A co do tego jak sieje Plus i Play na LTE1800 to mam idealne porównanie bo BTS 400m ode mnie, maszt Play a na nim Plus. LTE1800Plusa RSRP-88dBm, Play LTE1800RSRP -70dBm a na LTE2600 RSRP-85dBm.

[piotrzet]

Widać, że nie tylko jedna osoba zauważyła, że ktoś jest tutaj fanatykiem Play. Po za tym "Ja jestem zwolennikiem dobrej sieci, niezależnie od operatora" skoro tak twierdzisz to czemu tak wychwalasz Play? Skoro nie patrzysz tylko na jedną lokalizację i jesteś tym oburzony to Play nie powinieneś wychwalać, bo wiadomo jak to obecnie jest w tej sieci w skali kraju. Są lokalizacje po 300 Mb/s ale są i lokalizacje w których jesteś skazany na RK albo prędkości nie przekraczają 5 Mb/s i to w dużych miastach, o których już nie raz było pisane tutaj czy na innych forach.

[spotify]

LTE2600 20Mhz w Play ma trochę słaby zasięg, licząc L1800/2100/800 to jest prawie 30Mhz, ale nie jest to tak optymalnie wykorzystane jak nawet samo L1800 w Plusie.

Pisałem o tym wiele razy, że bez L2600 Play jest wyssany jak Sahara z wody. Dzięki właśnie L2600 masz dobre prędkości (to aż 20MHz). Bez tego jest słabizna. Ale dalej nie dociera.

Znam miejsca w Trójmieście gdzie Play ledwo zipie.

Nie tylko Ty. N! czy Plus nie mają takich słabych wyników. Racja jest taka, że Play ma miejsca gdzie jest najszybszy. Ale dużo miejsc, gdzie net jest nie do użycia. To lepiej mieć te 15-18Mb/s w Plusie czy trochę więcej w N! niż w jednym miejscu 200Mb/s w Play a w innych możesz telefon nawet nie wyciągać.

I jeszcze też co niektórzy może nie wiedzą Trójmiasto to duża ilość lasów i wzgórz morenowych, są miejsca gdzie stacje w mieście "blisko" siebie wcale się nie widzą

To również pisałem kilka razy. Ale ciężko to zrozumieć ludziom, którzy zasięg oceniają po mapce bts, skoro nie znają topografii terenu.

Ja jestem zwolennikiem dobrej sieci, niezależnie od operatora

Kto w to wierzy? Jesteś fanem Play i tyle. Tylko tej sieci bronisz jak ostatniego bastionu.
Na mapie BTS - w Trójmieście po wyborze stacji na danego operatora mniej więcej - Play ma ok 245 stacji, Aero2 ok 317. To jest ok 23% różnicy. A stacji Plusa jest więcej niż Aero2. Więc moje 30% nie było błędem!!!
I jak napisał RicoExus - jest też kilkanaście stacji Play, które są na mapie i ich fizycznie już nie ma.
W samym Sopocie Plus ma dwa razy więcej stacji od Play.
Dla przykładu sam TMobile ma ok 350 pozwoleń a Orange około 180. Razem ok 530 w Trójmieście.
Czyli dwa razy więcej niż Play.

Napisałem Ci, żebyś te swoje raporciki speetest.pl schował. Na naszym forum tego nikt nie używa to raz. Dwa - jak napisałem wyżej. W Plusie mogę mieć w większości miejsc po 15-25Mb/s i średnia będzie w tym zakresie. W Play trzepniesz 100 pomiarów po 200Mb/s i 100 pomiarów po 1-3Mb/s i średnia w Play wyjdzie większa. A gdzie net lepiej chodzi? W Plusie bo średnio zapewnia taką predkość wszedzie ze mozesz z tego skorzystac. I jest jeszcze wiele czynników, gdzie speedtesty są mało miarodajne.

To jest matematyka i jej podstawowe, obiektywne prawa rachunku prawdopodobieństwa.

Ostatnio już inaczej pisałeś. Najpierw sie upierałeś przy swoim, później zmieniłeś zdanie i argumenty. A teraz znowu wróciłeś do punktu wyjścia. Chyba się na matmie nie znasz albo chcesz na siłę udowodnić , że Twoja teoria jest prawidłowa.

A co do tego jak sieje Plus i Play na LTE1800 to mam idealne porównanie bo BTS 400m ode mnie, maszt Play a na nim Plus. LTE1800Plusa RSRP-88dBm, Play LTE1800RSRP -70dBm a na LTE2600 RSRP-85dBm.

A ja już Ci pisałem, że to bzdura. W Trójmieście jest inna topografia terenu. Nie zawsze Play sieje najmocniejszym sygnałem. To samo jak napisałem - że mit o najlepszej konfiguracji w sieci Play to też wymysł fioletowej armii.

Podobnie z Kaszubami. Jak napisałem, że tam słabo to nie wierzyłeś. Pojechałeś na Kaszuby po rozbudowie sieci P4 (ponad 15 nowych stacji P4 w ciągu dwóch lat) i na siłę próbowałeś udowodnić, że się mylę. Tylko, że ja pisałem o słabości P4 przed budową. Po rozbudowie jeden z pierwszych pisałem o WIELKIM postępie P4 w tych rejonach.
A Ty jak większość innych. Pojedziesz w teren, zobaczysz 250-300Mb/s w sieci P4 na speedteście, gdzie konkurencja góra 100-150Mb/s i jest moc w P4!!! Rozumowanie gimbusa. Ale że w innych lokalizacjach konkurencja daje po 30-40Mb/s a Play 1-3Mb/s to już cisza. Bo Play przecież osiąga prędkości większe niż reszta, ponieważ 300Mb/s miałeś i masz dowód I później - @matek451 "Tak działa sieć Play w Gdyni i speedtest" Nie - tak działa akurat w tym miejscu.
Nie bez kozery punktuje każdą sieć ale do Play nie przejdę póki co, bo w Trójmieście jest najsłabszy. Takie są fakty.
N! oczywiście też daleko jest od ideału ale jest lepszy od Plusa a Plus lepszy od Play.
Fakty są też takie, że nikt nie chce mieć po 200Mb/s na mobilnym. Wystarczy 30-50Mb/s aby korzystać komfortowo z neta. Ale każdy chce mieć prędkości większe niż 1-3Mb/s, które w Play się zdarzają a w innych sieciach nie. Liczy się regularność a nie anomalie.
I też musisz zwrócić uwagę, że grubo ponad 90% ludzi w Polsce nie posiada sprzętu z 4CA, QAM256, MIMO4x4 itd.

[piotrzet]

" Ale każdy chce mieć prędkości większe niż 1-3Mb/s, które w Play się zdarzają a w innych sieciach nie."
Z tym to trochę pojechałeś. W innych sieciach również zdarzają się takie prędkości. I nie jest to jakiś odosobniony przypadek. Co prawda w N! ma to miejsce raczej po za miastami. Tak w Play przeważnie problemy są głównie właśnie w miastach.

[spotify]

Piszę o Trójmieście!!!
Dlaczego jak piszę o Polsce to się czepiają ze piszę o regionie. Jak piszę o regionie to sie czepiają, że piszę o całej Polsce.
Czy tutaj istnieje jakiś analfabetyzm?
W N! również są miejsca w Trójmieście gdzie osiągasz bez problemu ponad 200Mb/s Ale nie o to chodzi (piszę o tym, bo zaraz znowu ktoś nie doczyta)

Play się ładnie buduje. Pokazuje w wielu miejscach innym, że nie jest już chłopcem do bicia. Tego nie neguje i ciągle podkreslam. Ale są miejsca w Polsce, gdzie daleko im jeszcze do innych. A w Trójmieście - są najsłabsi.

EDIT
Czy Ty czytasz @piotrzet co piszesz? Napisałem o Trójmieście a Ty mi zarzuciłeś o tym, że popłynąłem bo w Polsce jest inaczej (poza miastami w N! takie prędkości, w Play w dużych miastach itd).
Więc odniosłem się do tego. A Ty teraz odwracasz kota ogonem.

Czy w końcu ekipa moderatorów może te w/w wpisy przenieść w odpowiednie miejsce, bo znowu się temat rozwinął nie w kierunku tematu głównego?